Fiber vid avloppsledningar

kabeln skall ligga ovanför så att inte vattenledningen trycker på kabeln?

"kabeln skall ligga ovanför"

- Kabeln behöver underhållning (skarvning, förgrening) oftare än röret.
- Den har kortare livstid (behöver grävas ner på nytt).
- Kabeln är mindre känslig för "fastgrävning" (fungerar som andra "märkband").

Jag är nog av litet annan åsikt. Ifråga om fiberkabel som fungerar som punkt-till-punkt så behöver den inte skarvas eller förgrenas under sin livstid. Man måste alltså bygga skarvar på vissa punkter från början. Att gå in och förgrena en rak kabel är alldeles för dyrt - det kostar ca. 1000 euro eftersom det behövs två skarvboxar.

Jag förstår inte alls varifrån du fått det där med "kortare livslängd" ? Det är garanterat precis tvärtom.

Kabeln läggs aldrig ovanpå röret utan bredvid eller under i praktiken. I Lappträsk var det direkt förbjudet att lägga kabel ovanpå röret.

Blandar du ihop med kopparkabel ?

"Ifråga om fiberkabel som fungerar som punkt-till-punkt så behöver den inte skarvas eller förgrenas under sin livstid."

Med skarvas menar jag nog när kabeln grävts sönder (då kan det vara tiotals meter man hamnar gräva upp), p-till-p borde det nog alltid vara.

"Att gå in och förgrena en rak kabel är alldeles för dyrt - det kostar ca. 1000 euro eftersom det behövs två skarvboxar."

I enstaka fall kan det nog lönar sej att sätta in en förgrenings (kopplings) punkt. Då klarar man sej med en skarv, visserligen behöver man någon sort av kopplingsskåp. Men det behöver man i alla fall om det nu visar sej att man behöver få tillstånd en kopplingspunkt på just den platsen.

Med vattenrörena gör man inte det (vanligtvis) för de har ventiler (brunnar) där man kopplar in nya förgreningar.
Och extra ventiler vill man slippa, som med kabelskarvar bara värre.

"Jag förstår inte alls varifrån du fått det där med "kortare livslängd" ? Det är garanterat precis tvärtom."

En tryckslang med plast/syrafasta kopplingar borde vid rätt montering hålla upp till 300 år...

"Kabeln läggs aldrig ovanpå röret utan bredvid eller under i praktiken."

I praktiken blir alla kablar ovanför vatten/avloppsrör:
- kablarna grävs inte lika djupt (om de inte grävs samtidigt)
- de är inte lika känsliga för frost
- man vill inte ha kablarna att gå under rören när det skall grävas upp pga skarvning
- om rör och kabel plöjs samtidigt lagar man det mycket svårt för sej...

Bredvid är nog det bästa, bara man ser till att avståndet är tillräckligt mellan rör och kabel.

"I Lappträsk var det direkt förbjudet att lägga kabel ovanpå röret."

Det låter som en "vvs-ingengör" skulle ha uttryckt sej om saken.
Visserligen skall den inte ligga direkt på röret men min 5-10 cm räcker nog bra till.

"Blandar du ihop med kopparkabel ?"

Det beror på vilken sorts kopparkabel du syftar på.
Om du syftar på kraftstömskablar så gäller nog ungefär samma principer.
Men om du syftar på "tele" kablar så har det nog ingen skillnad var man sätter dem, för de är ändå urbruk innom 10-15 år

En kabel grävs inte sönder utan att röret grävs sönder tillika ! Och då gör det precis detsamma om kabel finns över eller under röret.

Och rören har INTE ventiler utan då ett nytt hus byggs så sätter man en skarv utanpå röret och slår in en koppling som kopplar till anslutningen (med tryck i röret hela tiden). Kopplingen skär bort en del av rörväggen.

Kablarna får inte läggas utanpå rören alls utan om man gräver (plogar) senare så skall de placeras nån meter vid sidan av röret. Annars är det för jävligt att gräva fram röret.

Vi lägger vanligen aldrig kablarna ens nära rören om vi lägger ned kabeln senare. Och läggs kabel tillika med rörgrävandet så hamnar den säkert bredvid eller under röret.

Det är nog så att kommunen/vattenandelslaget bestämmer. Vi får helt enkelt bara följa de direktiv de ger - annars kommer det ingen kabel i närheten av rören ens.

Här har man redan inom nägra år varit tvungen att reparera rören - kabeln har vi aldrig haft problem med - utom då elbolaget med vett och vilja grävde av en fastighetskabel som var nedplogad. De iddes inte se efter var kabeln fanns fastän vi varnade dem.

"En kabel grävs inte sönder utan att röret grävs sönder tillika !"

Det beror nog på grävmaskins chauffören.

Dessa förgreningar du talar om godkänns inte vanligtvis av vatten värket.
Åtminstone inte hör i Rareborg.

"Kablarna får inte läggas utanpå rören alls utan om man gräver (plogar) senare så skall de placeras nån meter vid sidan av röret. Annars är det för jävligt att gräva fram röret."

Jag håller med, jag har sett den versionen också, att täcker någon meter jord på röret först och sedan lämnar man kabeln på metersns djup(under täckdikningsdjup).

"Det är nog så att kommunen/vattenandelslaget bestämmer. Vi får helt enkelt bara följa de direktiv de ger - annars kommer det ingen kabel i närheten av rören ens."

Tyvärr är det nog så, det borde finnas klara direktiv hur sådana här "enkla" saker borde utföras.
Det borde nog finnas i någon ISO standard, skulle kunna kolla upp det i något skede.

"Här har man redan inom nägra år varit tvungen att reparera rören"

Det var då otur...

"De iddes inte se efter var kabeln fanns fastän vi varnade dem."

Det är då man skall skicka en mycket väl kryddad räkning till den som inte ids.

Jag vill allt se den som lyckas gräva av vår kabel utan att skada röret - eftersom vi alltid sätter kabeln under röret .

Då behöver vi aldrig bråka om eventuella skador för det blir först och främst bråk om vattenledningen .

"Jag vill allt se den som lyckas gräva av vår kabel utan att skada röret - eftersom vi alltid sätter kabeln under röret"

Det var precis det här jag syftade på!!!
Tyvärr, är jag så funtad eller hur man nu skall uttrycka det...Att jag tänker på konsumenterna(oss) och försöker alltid tänka mer långsiktigt än dem...Alltså på våra kommande generationer...Jag är uppfödd i ett "tekniskt" samhälle där "vi" använder allt för mycket tid till tekniska lösningar som är i själva verket helt och hållet lön löst. Jag menar, hoppas på att kommande generationer skall ha tid att "ta hand om varandra" och inte behöva konstatera att, nu har någon grävt av vattenledningen igen (sarkastiskt exempel). Bara för att man inte kunde lägga kabeln på bästa plats, oberoende vad de säger på vattenverket eller underhållaren tänker slippa bråk(förlorad tid)... Hållbar utveckling...

Det är visst en ekonomisk fråga för kabelägaren eller vattenverket (i viss mån) men bara på kort sikt inte på lång. Men ett tankesätt som man bör strävar mot, man kanske inte sparar tid eller resurser idag men kanske någon dag. Och den dagen där samhället är bättre för alla grupper på vårt klot det tror jag på...



"Tankar att tänka"... citat Matts-Göran Lind

Det tickar en bomb i Finland om vi tänker på alla dåliga vattendistributionsnät och avloppsnät som vilar där nere i marken. Det finns en stor reparationsskuld att börja dra i.

DÄRFÖR tycker jag Danno tänker goda tankar ovan. Därför skall vi Bygga fibernät med hög kvalitet så inte nästa generation skrattar åt oss.

Det kan gå så att de gråter för vår dumhet.

På något sätt så har ni nog inte förstått nu !

Den BÄSTA lösningen är att lägga kabeln under vattenledningen !

Man gräver över huvud taget aldrig fram den kabeln !

En fiberkabel kopplas till vid KOPPLINGSPUNKTERNA ! Som INTE ligger under vattenledningen utan är en slinga på ca. 10 m fiberkabel under ett cementlock VID SIDAN av vattenledningen !

Tydligen fattar ni inte alls hur man gräver ned fiberkabel och kopplar till fastigheter !

Det är inte nåt jävla rör som man kopplar ett T-styck till. INGEN kopplar till NÅNTING till en rak fiberkabel !

Danno har alldeles felaktig uppfattning om hur man bygger med fiberkabel.

Jag tror nog inte jag har någon felaktig uppfatning.

Stom kablar, de som går från nod till nod. De kan bra ligga under rören bara de inte ligger fast i dem.

Men till hänsynen av helheten av infrastrukturen (idet här fallet vattenrör och fiberkabel) är det bättre att "offra" fiberkabeln än vattenröret vid grävning. Antagligen blir det inget offer alls, utan ett sparande på alla reparations arbeten.

Men det är ju inte det avgörande orsaken till att det är bättre att lämna kabeln ovanför vattenröret...

T-styck det är pecis vad det blir om du kommer med kabeln från ett håll kopplar in en fastighetskabel och fortsätter.

Att koppla in på en rak fiberkabel, är bara en sak som kan löna sej i framtiden.
Som exempel: En kabel 48fiber från en nod eller en kopplingspunkt till följande kopplinspunkt, sträckan är 8km. Så gräva man upp en 20 meters sträcka skarva kabeln med en 12m kabel ända. Vipps så har du en kopplings punkt påvägen. Det är inte att föredra men kan löna sej. Beror förstos helt på omständigheterna, och visserligen sällsynt.

Nisse: Du måste öka storleken på övertrycksbehållaren för tålamodsflödet.

Vi har ännu inte ens börjat skriva fiberbyggarens handbok. Jag rekommenderar att inläggen fr.o.m. 28 Jan 2009 20:26 läggs på en ny tråd 'Att dra fiber vid avloppsledning' under spalten 'Att dra fiber' och så skriver var och en ordentlig beskrivning om det egna byggsättet.

Jag börjar få en uppfattning om Nisse-metoden för 'Att dra fiber vid avloppsledning'. Det återstår ännu några frågor. Här kommer de första:

En fiberkabel kopplas till vid KOPPLINGSPUNKTERNA !

Hur tätt ligger dessa kopplingspunkter med slinga på 10 m under ett cementlock? Alternativt: Vilka kriterier använder du för att välja plats eller vilka faktorer är det som bestämmer var kopplingspunkterna skall ligga?

Ja-ja, men det är allmän kunskap att det är svinaktigt dyrt att koppla in nånting på en rak fiberkabel. Jag satt på onsdagen med hela slurven fiberexperter från Drakas och Nestor Cables försäljare till Lovisa Telefon och Onninens gubbar och diskuterade just den frågan och det var inte ens TAL om att koppla in nånting på en rak fiberkabel. För oss som gör jobbet själva så kostar det 1000 euro men då jag bad om offert från Lovisa Telefon så ville de ha 10 000 euro för att fixa en ny kopplingspunkt på sin kabel mellan Lovisa och Lappträsk.

Och det är vad det kostar. De försöker inte alls krångla - tvärtom så är de väldigt hyggliga och vill samarbeta då de fick ny vd.

Det är inte bara min erfarenhet. Fråga vilken jäkel som helst som byggt fiberkabel.

Då man jamsat samma sak upp och ned i 9 år nu så börjar man litet tröttna på att upprepa sej på nytt och på nytt. Jag är inte direkt den tålmodiga läraren. Då jag har fattat en sak så är det klart och slut med diskussionen.

Nu är vi ju de första som byggt FÖRDELNINGSNÄT med fiberkabel så vi har satt slingor där vi TROTT att det finns intresse avtillkoppling så de kan finnas med nån hundra meter emellan men maximalt en kilometer. Det är enkelt att räkna ut: En anslutning kostar ca. 500 euro (om det finns slinga) så man kan antingen dra 500 meter (nedplogad) extra fastighetskabel eller sätta in en burk. Sedan är ju varje burk en försämring av kvaliteten (kabeln går aldrig av där den ligger rakt - åtminstone i leran).

Liljenet har byggt (enligt min rekommendation) med så få skarvar som möjligt och i stället dragit massor av fastighetskablar i samma dike. Så de har färdiga kablar till nästan varenda stuga och väldigt få slingor. Som jag tidigare skrivit så har de massor av fiber. Det är också en bättre lösning på allt sätt. Även om det finns en slinga så föredrar vi numera att ploga ned nån kilometer extra fastighetskabel som vi drar till en befintlig kopplingspunkt.

DET ÄR ETT HELVETE att sätta in nya kopplingspunkter ute i geografin. Då skall det redan vara fråga om att man blir tvungen att dra tio kilometer kabel. Så min erfarenhet är att ALDRIG koppla till nånting till en nedgrävd kabel - utom i rent NÖDFALL !

Bygg från början nätet så det aldrig behövs nya kopplingspunkter ! Man kan sätta in mera växlar eller PON (i nödfall) i stället.

Jag håller nog med Nisse, men till saken hör att det är nästan omöjligt att väta var folk kommer att bygga. Men om nätet byggs så att de här extra slingorna faktiskt finns så är det nog ingen risk att man behöver gå in för mitt exempel. Här på vischan i tenala-bromarv trakten så tror jag inte det finns en möjlighet att placera ut så många kopplinspunkter som det borde, för att bara ha den där kilometern att Gräva och att sätta in dessa slingor överalt som det skulle behövas(varje kilometer) kan nog bli en svår utmaning men säkerligen inte möjlig...men i framtiden blir det nog många gånger att ta till nödfall (här på vischan) tror jag.

"kabeln går aldrig av där den ligger rakt - åtminstone i leran"

På den här punkten har vi ett stort bekymmer i västra Nyland.
För vi har inte dessa lermarker, där det finns så är det oftast på havsytenivå. Vi har våra sand åser men begränsat av de. Så istället för lera har vi sten där vi kan dra "våra" kablar något lunda enkelt (utan att behöva spränga).