Var köper ni kabel och utrustning ifrån, och vad kostar det?

Mycket intressant att läsa om hur ni bygger ert nät. Själv är jag en komplett amatör vad gäller fiberbygge. Men jag har satt mig in en smula i ämnet eftersom vi i vår samfällighet har ett föråldrat fastighetsnät för TV-distribution och då verkade FTTH vara ett flexibelt och säkert val för framtida behov. Måste vi ändå sätta spaden i backen så var det lika bra att lägga ner rejäla grejor tänkte jag.

Fram tills jag besökte det här forumet var den förhärskande tekniken att lägga fiberkabel i rör - trodde jag. Men där har jag fått mig en tankeställare.

Vi har fått ett kostnadsförslag från en nätbyggare vars namn jag inte tänker nämna. De vill ha knappt 100 000 SEK för att bygga ett fibernät med 4 fibrer till 12 fastigheter kontakterad och klar. Jag har räknat ut ledningslängden och den ligger runt 850 meter för att nå alla fastigheter med 10 meters marginal. Men det bör räcka med att gräva cirka 150 meter. Min egen uppskattning var att kostnaden borde hamna runt hälften av det vi nu fick, alltså sisådär 50 kkr.

På grund av det här så håller jag på att försöka få fram information om hur man utför förläggning av fiberkabel, typer av fiberkabel, kostnad för att hyra grävmaskin/kabelplöjare, med mera, med mera. Avsikten är att se om vi kan få ner priset genom att göra en del av jobbet själva. Det enda som jag bedömer att vi inte har förutsättningar att klara av är att svesta och kontaktera även om jag sett att det finns svetsmaskiner att hyra.

Problemet jag har just nu är att hitta en lämplig leverantör av fiberkabel och vilken typ vi bör använda. Någon som har tips?

En annan sak som jag sökt efter med ljus och lykta är en konverter från antennsignal för marksänd digital-TV till fiber. RF-modulatorer till fiber verkar det finns i parti och minut, men det är inte det jag söker efter. En del av fastigheterna är mindre intresserade av bredband och vill ha TV den vanliga vägen genom antennen.

Ifråga om grävning/plogning måste du nog hitta en lokal entreprenör. Det blir för dyrt att komma långväga ifrån. Nu vet jag inte alls hurudant område det är fråga om. Villaområde ? Det har stor betydelse då man väljer teknik. Vi har ju ren glesbygd med platta åkrar. Här är plogning definitivt billigast men det kan vara annorlunda i tätorter och villaområden. Kostnaderna är mycket olika på olika ställen så där kan jag inte hjälpa. Men att gräva bara 150 meter borde inte var speciellt dyrt. En minigrävmaskin med en smal skopa klarar det bra. Och sådana kan man lätt frakta också längre avstånd.

Då det gäller kabellängd så är 10 meters marginal för litet. Räkna med MINST 20 meter - helst 40 m - i varje ända !!!! Om fibern blir för kort så är det billigare att slänga den och skaffa en ny än att sätta in en skarv.

Fiberkabeln BÖR vara av kvalitet 652.D och där är D:et viktigt. Alla annan sämre kabel är helt föråldrad och bör inte alls grävas ned. Och så måste du bestämma dej för om ni kör med multimode eller singlemode. Multimode klarar avstånd upp till 2 km medan singlemode klarar över 100 km. Personligen skulle jag nog gå in för singlemode. Då blir konvertrarna litet dyrare men skillnaden är inte så stor mera.

Markkabel har bland annat Nexans (www.nexans.se) med huvudkontor i Grimsås och försäljning i Stockholm, Skellefteå och Göteborg. Vi köpte vår kabel direkt från Draka NK i Uleåborg i Finland men produktionen har upphört där.

Fyra fiber per fastighet ? Det är mycket. Vi har en enda fiber per fastighet och kör WDM (flera våglängder i samma fiber). Men det beror på vilka konvertrar ni tänker använda. Vi har WDM från Direktronik i Stockholm och är ganska nöjda.

Nu känner jag inte till TV-utrustning så bra. Vi håller på att avsluta nätbygget och börjar fundera på TV först nästa år. Men vi kommer troligen att köra IPTV med multicast över nätet. Det finns en hel del olika system, men problemet är standardisering. Vi vill inte gärna berätta för våra kunder att de måste köpa en ny burk om ett par år.

Ingen kommer att få TV den vanliga vägen genom antennen i framtiden. Det behövs en digitalbox. Sådana tillverkas också för inkommande signal från nätet. Det är samma burk men ingångarna är olika.

Var nånstans i Sverige finns ni ? (eftersom du pratar om kronor).

Nisse

Det går att konvertera marksänd tv-signal med samma utrustning som används för kabeltv. Kabeltv använder inte samma höga frekvenser som marksänd tv pga de begränsningar gamla nät sätter. Men de konvertrar som jag sett klarar nog hela frekvensbandet (upp till 862 MHz) för marksänd tv. Tex www.macab.com har sådana. Vi håller också på och planerar en övergång från koppar till fiber.

Hmm, men lönar det sej att använda kabel-TV-teknik ? Jag misstänker nog att IPTV är framtiden - speciellt då VOD (video on demand) kommer starkt.

Nå, man får se hur det går. Det som skulle behövas är en standard så att boxarna skulle vara kompatibla.

De som idag erbjuder IPTV har ju precis samma kanal paket-tänkande som kabeltv. Där ser jag inte så stor nytta av iptv. Senare kommer det väl VOD, men det verkar vara en bit dit ännu. Så sålänge vi bygger vårt nät håller vi oss till kabeltv. Sen när det kommer intressanta tjänster på iptv så är det ju inget stort problem att ta dem ibruk då man har nätet som klarar de tjänsterna.

Tack för informationen Nisse. Ser ut som vi får beställa närmare 1000 meter med andra ord. Som tur är så blir nästan all grävning i en gräsmatta som ingen bryr sig så mycket om. Inga kablar eller ledningar skall finnas så vitt vi vet.

Du har rätt tholm. Jag insåg att det borde gå att använda de CATV till fiber konverters som MACAB och andra säljer. De jag sett täcker hela frekvenssprektrumet från 40-876 MHz, men när digital-TV övergången är klar kommer endast spektrat från 400 MHz och upp användas. Fast vill man distribuera FM-radio så får man snällt plocka med 88-108 MHz.

IPTV är nog framtiden. För ett år sedan trodde jag inte mycket på IPTV men nu verkar utvecklingen peka spikrakt uppåt. Det stämmer inte riktigt att alla IPTV leverantörer säljer kanaler i paket. Jag vet att Canal Digital och Viasat gör det, men det är på gång nya spelare in på planen som förutom att de säljer kanaler styckvis tillåter att man kör mer en än mottagare per hushåll. Som exempel kan du titta på www.freetv.se som skall komma igång efter årsskiftet, däribland i stadsnätet i den stad jag bor - Lund.

Det har dragits igång ett projekt i sverige mellan olika operatörer i branschen för att få fram en gemensam plattform för IPTV set top boxar. Sen har jag sett att Rymdbolaget säger sig vara villiga att stå till tjänst med att plocka ner alla satellitkanaler (ett par tusen) som det är möjligt och skicka dem vidare i distributionsledet.

Trots detta tycker jag att vi skall distribuera marksänd TV i fibernätet. Faktiskt är det rent juridiskt så att i vår samfällighet är det styrelsens ansvar att se till att centralanläggning och fastighetsnät fyller sin funktion. När övergången till digital-TV sker om knappt ett år i vårt område kommer det att bli svart i rutan utom för 2 danska kanaler på grund av att antennanläggning och fastighetsnätet inte har kapacitet att distribuera digital-TV.

Okunnig på området som jag är så undrar jag om det skulle vara möjligt att använda bara en CATV-fiber konverter i centralen, sedan en splitter för att mata ut på ett dussin fibrer, eller måste man ha en CATV-fiber konverter till var?

En konverter+ splitters räcker, de finns med olika förstärkning enligt behov (kabellängder, antal svetsar, antal hushåll etc.), de största klarar ett 100-tal hushåll, så ni klarar er bra med en enda. Ni kan ha säljaren att räkna fram rätt modell.

Framöver ser jag nog att iptv blir intressant, men vi är inte där riktigt ännu.

Vi har den fördelen att vi inte har något kabel-TV-nät så vi börjar från noll och kan välja teknik helt fritt.Och så har vi ett optofibernät som är baserat på aktivt Ethernet. Därför är IPTV mer eller mindre självklart. Vår WDM-växlar klarar multicasting så det borde inte vara något problem. Först då vi övergår till HDTV blir det att uppgradera burkarna men det kan ta en tid ännu - fast man vet aldrig.

Det här med fiberkabelns kvalitet, G652.D, vad innebär det egentligen? Har det så stor betydelse för så korta distanser som vi tänker dra, strax söder om 100 meter?

Draka i Sverige påstår sig sälja och leverera kabel i de längder och på den plats man önskar. Men om jag läser databladen rätt så uppfyller deras fiberkablar G652.B men inte mer. Det kan ju vara gamla datablad förstås.

Det är en standard och D betyder att den inte har det s.k. vattenbandet, dvs. stor dämpning på vissa frekvenser.

Jag tror nog du har gamla datablad. Det tillverkas knappast annat än 652.D mera.

Nog lönar det sej att sätta kabel av god kvalitet då man en gång gräver. Vem vet - kanske det behövs anslutningar på 1000 Gbit/s i framtiden.

Sedan jag började (för 30 år sedan) har anslutningarnas hastighet stigit 10 miljoner gånger.

tholm
En konverter+ splitters räcker, de finns med olika förstärkning enligt behov (kabellängder, antal svetsar, antal hushåll etc.), de största klarar ett 100-tal hushåll, så ni klarar er bra med en enda. Ni kan ha säljaren att räkna fram rätt modell.

Har du koll på priserna för RF till optik konvertern? MACAB snackade om priser på 30' och uppåt medan en annan firma med danskt ursprung nämnde ungefär dubbelt så högt pris.

Det verkar vara stora kast mellan olika tillverkare, plus att skillnaden mellan olika sändarstyrkor varierar ganska mycket. Macab har den billigaste jag sett, dock offererat med den svagste sändaren. Har inte kollat priserna på starkare sändare då deras system inte passar för oss. Vi sänder kanaler på VHF1 bandet, ~55MHz, vilket Macabs sändare inte klarar av. Dubbelt dyrare verkar stämma med de priser jag fått fram, somliga tom 5ggr dyrare.

Mycket av Macabs aktiva och passiva optiska utrustning ser ut att komma från Huatai Optic Technology vars engelska hemsida är här;

http://www.catvworld.net/en/index.html

Jag har sett en del lovande amerikanska produkter som av någon anledning oftast inte är avsedda för 19" rack. Dessvärre har jag inte lyckats få fram några priser än, och de flesta verkar inte ha Europeiska representanter. Känns lite hasardaktigt att plocka hem såna prylar om det inte finns någon lokal serviceorganisation.

Vad har det för betydelse om man använder en sändare för 1310 eller 1550 nm?

Det kan vara att 1550 är en aning känsligare för kvaliteten på kabeln (skarvar, krökar mm). Då man mäter med radarn så är dämpningen på 1310 nm ofta litet mindre. Men jag vet inte om skillnaden har någon större betydelse.

Ifråga om utrustningen så har det närmast betydelse huruvida leverantören håller utrustningen i lager eller inte. Om de måste beställa reservdelar från Taiwan så är det hugget som stucket.

Vi håller nog de viktigaste komponenterna i lager för det fall att det händer något. Men vi har inte heller dyra komponenter eftersom vi kör med aktivt Ethernet. Den dyraste delen är WDM-växeln på ca. 20000 kronor (24 portar). Hemmaterminalen kostar bara litet över 1000 kr och resten några hundra kronor.

Man måste försöka ha så få olika komponenter som möjligt så det är lätt och billigt att byta dem. Inge specialkomponenter ! Låt inte försäljarna lura er med "den här är så bra"-argument. Bara standard, standard och standard - som kan bytas ut till ett annat märke utan problem !

Macab har den billigaste jag sett, dock offererat med den svagste sändaren. Har inte kollat priserna på starkare sändare då deras system inte passar för oss. Vi sänder kanaler på VHF1 bandet, ~55MHz, vilket Macabs sändare inte klarar av.

Har du kollat med Specialelektronik i Karlstad? Det pris de gav mig för en fiber sändare startade från 25' och gick uppåt. Nu vet jag inte vilken enhet det var de pratade om men den som ser ut att passa in beskrivningen kommer från BKTel och den skall kunna hantera frekvenser från 5 - 1000 MHz.