Är det möjligt med fiber till holmar?

Fick in en fråga av en som har sommarkoja på en holme.

Fråga till Husberg beträffande vilka lösningar som finns och förutses för skärgården, om man nu antar att det ej är kostnadsmässigt möjligt att dra kabel till holmar. Digitas nät är en men verkar vara dyr åtminstone för delårsbruk.

Vilken Husberg ?

Jag börjar i alla fall fundera på om det billigaste inte skulle vara att slänga ned en vanlig fiberkabel med vikter på . Den klarar inte vatten hur länge som helst men om man är beredd att byta den då och då så undgår man de svindyra sjökablarna.

Det vore intressant att prova hur länge en vanlig kabel klarar sej i sjön ...

Annars så är en radiolänk det naturligaste. Man måste ställa upp två riktantenner med fri sikt mellan dem. Då kommer man upp till ganska hyfsade hastigheter. OBS ! Det här är inget "nät" utan en punkt-till-punkt-förbindelse ! En radiolänk är inte gratis den heller så frågan är om en kabel i alla fall blir lika billig. Det beror förstås på avståndet mm. En radiolänk skall dessutom ha underhåll hela tiden.

För delårsbruk så vore det bästa ett "mobilt bredband" MEN frågan är om det finns 3G-täckning ? Utan 3G är det obarmhärtigt långsamt (10 kbit/s).

Det var nog rätt Husberg som svarade. Tror jag. Vi talar alltså om den versionen som skall till Bromarv ikväll. Det var han som fick frågan.


3G finns eventuellt i trakten kring Hangö. Räckvidden är som bekant inte så häv.

Vill minnas att @450 kan man också få på kortare tid än helårsvis. Bl.a Surfnet ( http://www.surfnet.fi ) hade nånting att erbjuda.

Men @450-utrustningen är ganska värdefull. 200-300€ för ett trådlöst modem.

Mycket beror på avståndet om man skall dra sjökabel. Kabeln kostar väl ungefär 6€/m, 100 m kabel blir 600€, en kilometer blir 6000€. Så kostar ju förstås läggningen en hel del, om det handlar om en kilometer så väger ju rullen kanske 3 ton, man lägger den inte på vilken snurrebåt som helst. Sen kan det fordras miljötillstånd för sjökabel.

Kortare sträckor kan man lösa med stolpar och luftkabel, vi har använt kabel som håller för 250 m spännvidd. Är holmen en halv kilometer bort och det finns nåt passligt skär emellan så kan man sätta upp en extra stolpe. Man måste då ta hänsyn till höjden i fall det det finns nån båttrafik där.

Fiber/bredband till holmar måste måste lösas från fall till fall. Radiolänk kan vara ett alternativ men den fordrar underhåll. I värsta fall kan det hända att det inte heller finns någon elanslutning där det skulle vara lämpligt att slänga upp en radiolänk. Är det dessutom dålig väg, så blir det besvärligt att ta sig dit för att starta om utrustningen när (inte om) den hakar upp sig. Brändö-Kumlinge Fiber har beslutat att bolaget INTE kommer att sköta om sådan utrustning, det blir i så fall abbonenten själv som får sköta underhållet.

Om man klarar sig med ca 1Mbit/sek så blir nog @450 på kort sikt billigare i alla fall.

Nu är det ju HELT avgörande hurudan den egna situationen är. Om 5-10 år kan knappast 1 Mbit/s användas till just nånting. Helt vanliga nätsidor börjar ha allt mer rörliga bilder (video) så snart kan man inte ens surfa.

Med tanke på framtiden skall nog all fast bosättning ha fiberkabel förr eller senare. Troligen också sommarstugor som man vistas i halva året (inte alls ovanligt numera).

Tack Bengt. Dethär var mer information än jag hört tidigare:

a) Att sjökabeln är ungefär 6 gånger dyrare än markkabel visste jag redan.

b) Däremot hade jag inte erfarenhet av kabelns vikt, så den saken hade jag inte ens kommit att tänka på. (Nyttigt att ha ett forum där saken diskuteras). Om 1 km väger 3 ton så blir det redan 300 kg / 100 m, vilket redan är synnerligen tungt. Kan du berätta på vilka olika sätt ni klarat av att transportera kabeln på korta avstånd på några hundra meter?

c) Att man måste beakta miljöfrågan är också bekant, men kunde du vara lite mer specifik när du säger att det kan fordras miljötillstånd. Dethär kan väl inte vara en sak som sköts på basen av miljösekreterarens godtycke?

d) Och så har ni finurligt hittat på att man också kan komma över vattnet med en luftkabel. Du säger att någon kabeltillverkare skulle garantera 250 m. Vi har dragit luftkabel med 50 meter per stolpe och jag tycker att det kan bli ganska påfrestande om man påstår att det skall hålla i 30 till 50 år. Vad använder ni för kabel och vad är det för specialupphängning som ni använder, som klarar av dylik påfrestning på 250 meters avstånd?

Vi har inte transporterat kabeln själv, det gjorde entreprenören som lade ned kabeln http://www.hhlweb.biz/00-telepaatti.htm trummorna som kabeln leverades på vägde 12 ton/st. Vi har sjökabel endast i stomnätet, ingen alls i distributionsnätet. Längsta sträckan de lade ned var Kumlinge - Vårdö = 17 km.

Miljöfrågan kan jag inte svara på emedan Åland har egna bestämmelser och lagar. Här skall det vara miljötillstånd av Ålands miljöprövningsnämnd så fort kabeln korsar en allmän farled. Men här handlar det om havet, insjöar vet jag ingenting om. Man bör observera att sjökabel INTE får läggas sommartid, det är oktober - mars (eller april) som gäller.

Fredrik har svar på allt som gäller våra sjö- och luftkablar, han vet vilken kabel som tål 250m spännvidd. Han har också exakta vikten på sjökabeln, det var 96 fibers kabel vi lade ned, det kan hända att kablar med mindre fiber är lättare. Hohoo Fredrik, är du där....

Om 5-10 år kan knappast 1 Mbit/s användas till just nånting

Nä, därför svarade jag att @450 på KORT SIKT blir billigare. Men att ge ett svar på vad det kostar att få bredband till en holme går inte förrän man har sett platsen.

Att dra sjökabel kan man väl säga att kostar 10 - 20€/m så då kan man få någon sorts uppfattning. En kilometer = 10 - 20.000€ beroende på sjöbotten, vattendjup, hur besvärligt det är att få kabeln i land, vad finns för båtar att lägga med, kan man ev dra kabeln på isen?

Att komma med andra lösningar är HELT upp till omgivningen, terrängen, kopplingspunkter på land, elansutningar, eventuell fri sikt mellan antenner osv.

Om man däremot tänker dra el till en holme så finns det ju elkablar med fiber i, då kommer ju fibern (nästan) med på köpet.

Jag tror jag misstog mej med vikten på sjökabeln, den väger närmare 1,5kg/m än 3kg/m. Men i alla fall...


Här ett klipp från Nya Åland 16.10.2007:

60 ton kabel miljötestas

Det är enligt Husberg vitt skilda svårigheter i arbetet mellan att lägga sjökabel och luftkabel.
–Sjökabeln är en entreprenad för sig. För att få lägga behövs flera miljötillstånd och liknande. Det har också varit ett svårare arbete att få tag på själva kabeln, säger han.
Fem dubbelstålarmerade sjökabeltrummor anlände i torsdags till Åbo hamn. Varje trumma väger tolv ton och ska nu förberedas för svetsning och lastning.
–När man väl har fått kabeln på båten och begett sig ut på sjön så går det ganska snabbt.
Svårigheterna med luftkabeln ligger snarare i arbetet att lägga ut den. På huvudholmarna Brändö och Kumlinge är det ett arbete som går i gamla hjulspår, och Husberg ser inga större svårigheter med det.
–Det är betydligt svårare och ett mer omfattande arbete mellan alla småholmar och över vattnet.
På sina ställen är mellanrummen väldigt långa och det är ett som Husberg uttrycker sig ganska extremt arbete.
–På vissa ställen är det upp till 250 meter mellan stolparna som kabeln hängs i, framhåller han.

Nyttigt med alla dessa förklaringar och tack för klippet. Du skrev:

Man bör observera att sjökabel INTE får läggas sommartid, det är oktober - mars (eller april) som gäller.

Mycket väsentligt för planeringen. Var det här också Ålands- eller fastlandslagar? Om det berör oss så skulle jag gärna villa veta var det står såhär.

Du kanske inte kan svara men jag frågar ändå lite till. Du säger att det var bara sjökabel i stomnätet. Nu när sjökabeln är så ofantligt dyr så blir det ju svårt att avgöra hurudan kabel man skall använda. Är det här en enda dyr sjökabel med 96 fibrer eller byter man till billigare medium på vägen?

Var det här också Ålands- eller fastlandslagar?

Torde gälla också på fastlandet. Dessutom tog det över ett halvår att få miljötillstånd här på Åland. Fredrik kan kanske hänvisa till några källor?

Är det här en enda dyr sjökabel med 96 fibrer eller byter man till billigare medium på vägen?

I vattnet har vi använt oss av 96 fibrers sjökabel hela vägen. Jag tror inte det var någon större prisskillnad på 96 och 48 fibrers kabel. På land har vi använt oss av 96 fibrers metallfri luftkabel. I distributionen har vi 24 fibrers metallfri luftkabel.

Jag laddade upp en enkel karta på Filebox över stomnätet.

-Vattenägaren skall också ge lov i vanlig ordning.

-Vattenägaren skall också ge lov i vanlig ordning.


Jo, men det inte skilt av varje enskild vattenägare. Däremot tror jag att det fordrades en stämma där vattenägarna är kallade. Det är snart 2 år sedan vi sysslade med det här på Åland och jag kommer inte riktigt ihåg längre.

Det är snart 2 år sedan vi sysslade med det här på Åland och jag kommer inte riktigt ihåg längre.

Det är en av orsakerna värför arbetets och diskussionens dokumentation är så viktig. Om åtgärderna och diskussioninnehållen finns nedtecknade så kan man i många frågor undvika behovet på dyrköpta egna erfarenheter.

Vi brukar ocskå ofta klaga över att allt detta går så långsamt framåt. Skulle vi ha till hands all nödig information så kunde planerings- och förberedelsearbetet utföras rationellt och snabbt.

Dokumentation finns men jag har den inte tillgänglig.