Kan någon referera seminariet 3.3 med Nylandsförbund?

Skulle vara skoj att höra senaste nytt från kommunförbunds håll...

Nå, jag skall försöka skriva ned litet.

Ministeriets taltur var förvånansvärt mycket i linje med vad vi länge påpekat. Det var över hela linjen fibernät och 100 Mbit/s. Viserligen kom "teknikneutrlitet" upp men efter Soneras rivning av kopparnätet och misslyckandena med trådlöst så var det nog klart att de var små komplement till fibernätet - inget annat. Till och med symmetrin uppställdes som mål. Det som vi ännu har kvar att jobba för är åtskiljandet av nätoperatörerna från tjänsteleverantörerna och SPECIELLT att få till stånd ÖPPNA NÄT.

Om ministeriets linje blivit bättre så var det sorgligt med operatörerna. De vred och vände sej och visste inte hur de skulle stoppa fibernätet och öppenheten. Det var onödigt för det fanns inget behov av 100 Mbit/s och trådlöst duger bra och det var ingen brådska och öppenhet var bara av ondo och ... Men de vågade inte gå direkt emot regeringens linje så det blev mest krypskytte.

Men Elisas representant sade rent ut att om de bygger fiber så inte fan är den öppen inte ! Däremot skall all fiber som staten stöder nog var öppen för dem ...

Det är jag inte så säker på - FICORA kommer troligen med en förordning att all fiber skall också öppnas för konkurrens om det blir problem.

Trådlös teknik sköts ned i flera talturer. Skärgårdsnäts Kaj Söderman konstaterade att de har två slags kunder: de nöjda och de som har WiMAX och klagar hela tiden. Från andra håll i landet konstaterades att trådlöst inte fungerar eller inte duger till nånting.

Riktigt sorgligt var det med eKarjalas Ossi Korhonen. Han var för några år sedan väldigt aggressiv mot fibernät och nu har de byggt ADSL åt alla byar och betalat en jäkla massa fyrk åt Sonera för det - och nu meddelar Sonera att de börjar riva stolparna år 2011 ! Killen nästan grät: Vad skall vi göra nu ?

Huvudsaken var förstås stödet. Men det blev klart att staten INTE betalar stöd annat än i specialfall. Resten skall skötas "kommersiellt". Flera tvivlade starkt på att det lyckas och ministeriet var tvunget att medge att det kan bli aktuellt med att bygga mycket mer än 5 % med statligt stöd. Vem som skall bygga förblev oklart. Märk väl att det är 5 % (eller 50 %) av BEFOLKNINGEN - inte området ! SÅ troligen blir det för staten att stöda 95 % av OMRÅDET i Finland. Operatörerna kommer att bygga ENBART i de stora städerna ! Och trådlöst ! Där har Frostdahl helt rätt. Det är mobilt "bredband" som de är intresserade av - inget annat. Glöm fibern !

Men Kohtala förklarade klart att det är konkurrenstalibanerna som FÖRBJUDER staten att delta i byggandet OM det inte gäller 1) allmännyttighet och 2) monopolområden. DÄRFÖR har nu datanät definierats som allmännyttighet i Finland och det är JÄKLIGT BRA ! För nu kan staten gå in och kräva att en monopoloperatör MÅSTE bygga fiber till den som vill ha till ett SKÄLIGT pris ! Och om de inte gör det så kan staten stöda andra som bygger ...

(OBS ! Jag beskriver med egna ord - Kohtala talade INTE om "konkurrenstalibaner")

År 2013 kollas läget och om det då inte blivit till nånting med fibernätsbyggandet så väntar hårda statliga åtgärder ... Det var nog ett förtäckt hot mot operatörerna: Bygg ! Annars ...

Men alla operatörer var inte så motsprötiga som Elisa och Sonera. Lovisa Telefons nya vd Gustaf Forsberg var på plats och berättade att Lovisa Telefon omdefinierat sin roll och tänker börja satsa på att bli nätoperatör. De bygger redan nu fibernät och fortsätter också utanför Lovisa. I sommar bygger de i Pockar by i Lappträsk i samarbete med kommunens vattenrörsgrävande och i Strömfors likaså. Så det verkar positivt (men det blev oklart hur öppet nätet blir ...). De har en grupp små teleoperatörer som träffas och diskuterar regelbundet. De verkar åtminstone var på väg åt rätt håll ...

Tidtabellen är sådan att FICORA (Kommunikationsverket) började utarbeta förhållningsregler i december och de skall vara klara snart. Sedan skall kommuner och landskap utreda situationen och i höst skall utredningarna in. Därefter bestäms var staten stöder och offertförfrågningarna går ut nästa januari och sommaren 2010 skall det grävas ned fiberkabel.

Det var SORGLIGT med landskapen. Speciellt Nylands förbund bara klagade över resursbrist - de hade inget att komma med. Som förut så tror jag bara Österbotten kommer att klara utredningen. Resten får väl FICORA börja utreda själva ... Helt klart var landskapen handfallna och okunniga.

Så det var plus och minus. Klart är att det gäller att vara aktiv och helst bygga EGET nät ! Det kan ta tid för FICORA att få igenom att fibernätet öppnas. Den som väntar på det får vänta länge. Skriv och för fram problemen i offentligheten. Det är MYCKET viktigt att politiker och tjänstemän blir medvetna om flaskhalsarna.

Nå, i stort sett är det bara att gå på i ullstrumporna. Det vi diskuterat om här gäller fortfarande även om staten blivit litet, litet positivare. MEN den är så tungrodd att det tar väl tiotals år innan alla regler och lagar ändrats fastän de också skulle försöka på allvar inom ministeriet. De gamla förordningarna är dåliga och anpassade för telefonnätet och borde alla ändras. Likaså borde konkurrenstalibanerna sättas på plats riktigt hårdhänt så de inte hindrar byggandet av fibernätet.

Frågor ?

Som jag kunde vänta mig, Nisses rapport är den bästa avspeglingen jag sett av situationen JUST NU.

Jag är full av frågor, frågor - och frågor.

JAG VILL FORTSATT HA STATUS SOM DEN FRÅGVISA VANLIGA KONSUMENTEN. Jag har tidigare fått den uppfattningen att ni alla mer eller mindre har godkänt det?
Ni kan det här, men det vanliga folket, som jag, kanske vill fråga om allt möjligt. Hoppas ni tillåter det också i fortsättningen?

Min motivering är, att när ett nätverk, vilket som helst - var som helst - skall byggas, finns där med cirka 90% sådana som jag, som bland annat inte helt enkelt förstår att bandbredden förr eller senare kommer att ta slut i mitten. Nåja, JAG förstår det kanske - men hur med dem som bara anser sig ha behov av att läsa e-post?
Nisse berättade om att tvivlarna i Östnyland kom med när man satte spaden i marken hos grannen. Man förstår sig på spaden, men inte på "visioner" om kommande behov. (Fy attan vilket hemskt ord detta "visioner", det användes av politiker som inte överhuvudtaget vet vad de sysslar med.. Jag har kallat det "hallucinationer.." Mycket bättre..).

Nisses berättelse innehåller otaliga pärlor. Utan att med min insikt försöka tolka varken det ena eller det andra, har jag nu kommit fram till ett antagande:

ANTAG, att staten skulle fortsatt heläga gamla Tele, sedan Sonera, sedan Telia-Sonera?
Det dök upp ett namn i mitt sinne, Purasjoki, ni vet denna gemytliga men bestämda herreman med fluga på konkurrensverket, numera pensionär. HAN skulle ha EXPONERAT veligheten. Tror jag.

Min slutsats: Hur i helsike kan man bara sälja ut något så centralt som telekommunikationerna (Tele) i vårt land, med vilka hela vår samhällsorganisation står och faller..?? Och vi som upplevat på nära håll ett krig, där just dessa kommunikationer var med i högsta grad? Jag bara inte fattar det! Snöd vinning? Som lössläppta kalvar på grönbete, och gräset som vanligt var grönare i Sverige..?

MIN FRÅGA DENNA GÅNG:
Man har talat om för mig, att här i Västnyland det går några optotafsar från Ekenäs till Tenala. Man har också talat om att det går optotafsar från Tenala ut till Bromarv. Då frågade jag redan i december i Bromarv ungefär, att "varför får inte vi/de i Bromarv utnyttja dessa tafsar?". Guje förklarade helt ok för mig, att dessa tafsar äges av Sonera, och att man inte kan kräva rätt att använda dem.
De ÄGES av Sonera.
Bra så. Men om jag jämför med intrycket av att staten nu är ganska handfallen, skulle det inte för statens del vara en rätt så bra deal att bara TVÅNGSINLÖSA alla sådana tafsar? Vad är det som hindrar? Det ligger ju i nationens intresse - i högsta grad! Istället för att staten skall bygga nytt utmed samma dikesrenar.
KAN MAN LAGSTIFTA i stil med "Lex Nokia", då kunde man väl lagstifta också om alla dessa tafsar som någon operatör byggt, och som de nu av svartsjuka eller för snöd vinnings skulle hårdbevakar?

Just nu, en vecka (snart) efter det givande mötet i Tenala tillsammans med gänget i bredbandsföreningen Optostart, tycker jag det, också i historiskt perspektiv, INTE är rätt att BOKSTAVLIGEN folket själv skall bygga sina data- och internetförbindelser! Vad sloddes vi för 1939-1944 egentligen??
Enda motivering är att nätet skall vara ÖPPET OCH SYMMETRISKT, dvs precis som man sade = landsvägar! Men jag tycker det är jäkligt dyrt för oss vanliga människor att tvingas bygga landsvägar. Kanske bara korta snuttar = väglag. Ja, kanske det. Nåja..?

Jag har mycket mer. Om jag lyckas få ordning på mina tankar.. Vilket inte är så där självklart..
Kiva att forum igen igång.

Visst kan staten med tvång ta i bruk Soneras fiber. Men det är politiskt ganska svårt med samlingspartiet i regeringen. Tänk nu om den här regeringen blir den som SOCIALISERAR fibernätet ...

Nåja, det finns väl andra sätt. Som jag påpekade så kommer man år 2013 att kolla situationen och om Sonera, ELisa & Co inte har byggt ut ett fungerande fibernät då så har staten rätt att TA TILL ÅTGÄRDER, till exempel kräva att alla fiber öppnas för konkurrens (det låter bättre än att "tvångsinlösa"). Och eftersom dataanslutning nu definieras som "allmännyttighet" så kan staten också kräva "skäligt pris".

Jag är nog av den åsikten att det var oerhört DUMT att ge bort telenätet. Åtminstone borde operatörerna delas i en nätoperatör och en tjänsteleverantör som inte får ha nånting med varandra att göra. För att trygga jämlik konkurrens.

- Jag tycker vi samlar ihop pengar och köper bort TeliaSoneras stamnät i Finland

TeliaSoneras stamnät i Finland är värdelöst för våra syften. Det är gamla kablar med lite fiber som man i så fall måste anpassa det nya nätet till, svindyrt i längden med andra ord.

Jovist, men som en första åtgärd kunde man nog koppla byanäten via det. De har fiber i nästan varje telefoncentral. Då trafiken ökar måste man ju bygga ut men ganska långt klarar man sej med att byta upp mediakonvertrarna. Gigabits konvertrar är redan standard och 10 Gbits ganska billiga med 100 Gbits bakom hörnet.

Om vi vill ha fibernät före år 2015 så finns det inte mycket alternativ till operatörernas befintliga fiber. De skulle dessutom tjäna en slant för nu ligger den bara där och blir allt mindre använd.

- Jo T-S nät torde niog vara det enda landsomfattande nätet att räkna med..trolgitvis redan 10 Gig

Vi diskuterade under en tidigare omgång eventuellt samarbete med CSC:s universitets- och högskolsnät FUNET. Deras nätchef Oinonen var ju helt öppen och aktivt intresserad av tanken om ett samarbete. Nu när staten engagerat sig i uppbyggnad av stomnät borde ju denna svartfibersdiskussion tas upp igen. Det är undervisningsministeriet dvs. staten som äger CSC. Detta skulle också ge dem en inkörsport till att aktivera högskolor och universitet vid uppbyggnad av i-samhällets tjänster. Ni kommer säkert också ihåg att FUNET-föreningen (som representerar 250.000 användare) tidigare redan tagit ställning för optofiberbygget som i-samhällets enda möjliga infrastruktur. Så förhandsinställningen är definitivt positiv.

Den 31. denna månad kommer rådgivande tjänsteman Anne Päkkilä till Kuhmo för att diskutera utveckling av landskapliga kulturtjänster. 'Ingen kultur utan infrastruktur' var vår slogan, och det är säkert min infallsvinkel när jag ber henne aktivera undervisningsministeriet i denna fråga. Men skulle det inte vara dags att diskutera detta också direkt med CSC så att sådana idéer faller i god jord?

Här är Nylands förbunds egen rapport från seminariet

http://bredband.selfip.net/forum/filebox/dokument/ 20090310tmuistiow3p3v2009thothlarthur.pdf