Bredbandsprojekt i Svenskfinland?
dev.fiberforum.net Forum
miniBB ®
 

2006-2020

  
 - Forum - Sök - Statistik - Manual -
Allmänt om bredband dev.fiberforum.net Forum / Allmänt om bredband /  
 

Bredbandsprojekt i Svenskfinland?

 
 
Page  Page 1 of 2:  1  2  Next »

Författare Johan
Medlem
#1 - Skrivet: 20 Jan 2009 16:22 
Intressant forum ni har här!

Jag undrar om nån kan tipsa mig ifall det finns aktuella projekt i Svenskfinland var man har intresse för optiska access produkter tex MSAN inkl GPON, WiMAX och eller radiolänkar. Jobbar för en seriös tillverkare med lokala kontor i Norden och vi kan ge konsulthjälp och support på svenska. Även testsystem och samarbetsprojekt intresserar.

Mvh Johan

Författare Bredde
Admin
#2 - Skrivet: 20 Jan 2009 16:46 - Editerad av: Bredde 
Hej Johan,

Nästan alla som skriver i detta forum har nånting med sådana projekt att göra. Mest handlar det förstås om optisk fiber men där den inte är ett alternativ så kommer vi in på radiolänkar.

Välkommen i gänget!

Du hittar säkert din plats i detta forum!
Ställ en fråga - och du får svar.

Författare Johan
Medlem
#3 - Skrivet: 20 Jan 2009 17:28 
Hej Bredde,

Tack för välkomsthälsningen.

Jag vet inte hur medlemmarnarna i forumet förhåller sig till nån som försöker sälja utrustning. Ifall sånt inte hör hemma här så säg till bara.

Då och då läser man i tidningarna om utmaningarna med att få hyggliga förbindelser till glesbyggden och då brukar jag tänka på hur nån av våra lösningar eventuellt kunde användas.

Hur som helst så söker jag kontakt med nån som kunde vara intresserad av tex följande produkter, direkt från tillverkaren utan mellanhänder.

OPTISKT:
http://www.nec.se/templates/ProductCategory.aspx?i d=269

RADIOLÄNK:
http://www.nec.se/templates/ProductCategory.aspx?i d=1157


Ta en titt om ni har lust och ge gärna feedback.

mvh Johan

Författare Bredde
Admin
#4 - Skrivet: 20 Jan 2009 18:39 - Editerad av: Bredde 
Inga problem med att sälja utrustning. Dethär är ett öppet forum.

Själv tycker jag att dina länkar berikar eftersom du kan hjälpa oss med detaljer - vilket inte alla gånger är fallet då vi själva snubblar över intressanta produkter.

Tiden utvisar om vi kommer till skott eller ej. Gubbarna här i forum är rätt kräsna av sig ibland. Och ibland inte.

Jag sitter på en liten presentation av var och en forummedlem men har inte ännu fått den i publicerbart skick. Kanske så småningom...

Fritt fram alltså!

Författare pdonner
Medlem
#5 - Skrivet: 21 Jan 2009 07:54 
Kan du inte Johan bedriva din säljverksamhet genom att skriva en artikel om dina 'Triple-Play' funderingar på lämplig spalt. Dethär är faktiskt inte första gången som 'Triple-Play' diskuteras och forumets medlemmar har så att säga delade meningar om saken. Så jag skulle först slå 'triple' på forumets sökfunktion (den hittar du på 'Forum - Filebox - Svara - Statistik - Sök - Inställningar - Logga ut' -raden där uppe) och sedan fundera på hur denna lösnings fördelar kunde presenteras på ett lättfattligt och övertygande sätt. Försök också komma ihåg att de flesta av oss håller på med fiberbygge i glesbygden.

Författare Fredrik
Medlem
#6 - Skrivet: 21 Jan 2009 08:44 
OPTISKT:
http://www.nec.se/templates/ProductCategory.aspx?i d=269


Väldigt knapert med information på sidorna. Nästan ingenting om optisk access.

Författare Nisse
Medlem
#7 - Skrivet: 26 Jan 2009 22:12 
Liljenet har öppna dörrars dag och inviger sitt fibernät på onsdag (14-20). Det är ett väldigt fint nät som det lönar sej för alla att bekanta sej med. Det kommer att omfatta hela Liljendal och delar av Mörskom så småningom.

Författare UlfG
Medlem
#8 - Skrivet: 27 Jan 2009 08:37 
Berätta hur de har lagt upp invigningen sedan. Jag har till uppgift att planera en öppningsceremoni för KrsNET

Författare OH6IH
Medlem
#9 - Skrivet: 9 Maj 2009 18:42 
Finns det ngr prisindikationer på utrustningen?

Författare Nisse
Medlem
#10 - Skrivet: 9 Maj 2009 22:31 
Jodå, en mediakonverter (WDM enfiberssystem, single mode) kostar kring 100 euro, en WDM-växel med direkt ingång för fiber (100 Mbit/s) kostar ca. 1500 euro och har 24 portar och upplänk på 1 Gbit/s. Fiberkabeln kostar ca. 60 cent per meter för fastighetskabel och över 1 euro/m för stomkabel.

Något annat ?

Författare pdonner
Medlem
#11 - Skrivet: 10 Maj 2009 04:15 - Editerad av: pdonner 
En mediakonverter (WDM enfiberssystem, single mode) kostar kring 100 euro, en WDM-växel med direkt ingång för fiber (100 Mbit/s) kostar ca. 1500 euro och har 24 portar och upplänk på 1 Gbit/s.

Om WDM-växeln har direkt ingång för fiber så verkar det som om 100 euros mediekonverterinvestering skulle behövas enbart på abonnentsidan. Är det så att ni har hittat på ett sätt att få ner distributionsnätskostnaderna ännu en bit. Förstod jag rätt eller betyder "direkt ingång för fiber" att man ändå måste använda sådana där små kompakta mediakonvertrar (SFP, SFP+ etc) på växelsidan? Kunde du ge exempel på sådan WDM-växel med "direkt ingång för fiber" så att jag kan kolla det intressanta scenariot.

Författare Nisse
Medlem
#12 - Skrivet: 10 Maj 2009 06:54 
Nejdå, mediakonvertern är inbyggd i växeln och ingår i priset (1500 euro). Vi bara svetsar fast en svans med kontakt i fibren och stoppar i kontakten i växeln. Sedan fungerar allting direkt.

Nåja, i större centraler så har vi paneler som avslutar fibern och sedan mellanfiber som kopplar panelens uttag till WDM-växeln. Speciellt Liljenet har hundratals uttag i panelerna men (ännu) bara ett tiotal kopplade till växeln. Då man får en ny abonnent så behöver man inte svetsa nånting i växeln utan sätter bara in en mellanfiber från panelen till växeln.

I fibersystemen så finns det inte "honor" och "hanar" utan alla har samma SC-kontakt i alla ändar. Den har en lins som kommer mitt emot den andra kontaktens lins och man har ADAPTRAR som är precisionstillverkade så att linserna kommer exakt mitt emot varandra.

I nät med långa sträckor bör man minimera antalet paneler och kontakter för de har ganska stor dämpning, mellan 0,1 och 0,5 dB, då en svets har en dämpning på 0,01-0,05 dB. Och det är den totala dämpningen mellan mediakonvertrarna i bägge ändar som är avgörande. Liljenet har bara några hundra meter till de flesta abonnenter så där har kontakternas dämpning ingen betydelse men hos er i Kajanaland kan det vara mycket viktigt att bara svetsa. Och inte använda mellanfiber i växlarna om det kan undvikas. Det blir ju också billigare att lämna bort panelerna men krångligare då ändringar kanske kräver svetsning. Men om ni har egen svets så ...

En växel med vårt system är en otroligt enkel sak - bara kontakter direkt på kabelns fibrer och så växeln. Det är allt !

Och med WDM har vi bara hälften så många fibrer.

I större mängder så går priset ned under 100 euro per mediakonverter. Och då blir elektroniken inklusive växel bara kring 150 euro per abonnent (om alla portar i växeln är i bruk). Mycket litet i jämförelse med totalkostnaden. Men det är bra för elektroniken är ju slit-och-släng-vara som måste förnyas då och då i motsats till fibern.

Författare pdonner
Medlem
#13 - Skrivet: 10 Maj 2009 10:19 - Editerad av: pdonner 
En växel med vårt system är en otroligt enkel sak - bara kontakter direkt på kabelns fibrer och så växeln. Det är allt !

Jättebra, sa sverigesvensken. Det är väl bara att gå in för den lösningen om den blir sådär otroligt enkel och fördelaktig. Om man dessutom kan minska på svetsarbetsinsatsen till hälften så är det också en viktig faktor (fast svansarnas antal väl ändå avgörs av den valda kabeltypen).

I större mängder så går priset ned under 100 euro per mediakonverter.

När du inte gav fabrikatalternativ så kan jag inte kolla detta. Handlar det om 50, 100 eller 200 st för att man skall få mängdrabatten?

mediakonvertern är inbyggd i växeln och ingår i priset (1500 euro)

Har du möjlighet att peka på de alternativ som ni provat ut och värderat som dugliga.

Nåja, i större centraler så har vi paneler som avslutar fibern och sedan mellanfiber som kopplar panelens uttag till WDM-växeln.

Det där låter klokt. En panel är väl ungefär det samma som en fördelarburk som förmedlar kabelfibrerna genom mellanfiber till växeln. Det blir väl bara en mekaniskt lättare och kompaktare konstruktion som är behändig att hantera. Att spara genom att lämna bort panel eller burk låter inte ändamålsenligt. -- Kan du peka de paneler som ni brukar använda. Är det en rackkompatibel konstruktion?

Men om ni har egen svets så ...

Det blir nog bolagets första anskaffning. Antagligen måste också egen radar anskaffas. Den behövs inte bara under byggskedet utan också vid felsökning. Men jag hoppas kanske vi kan ställa den första ribban lågt genom gemensamma anskaffningar. Men man måste vara försiktig så att man inte snålar på fel ställe.

Liljenet har bara några hundra meter till de flesta abonnenter så där har kontakternas dämpning ingen betydelse men hos er i Kajanaland kan det vara mycket viktigt att bara svetsa.

Det är en bra punkt som du här tar upp. Vi måste foga oss till regeringens bestämmelser om 'stomnätets' anslutningspunkter. Stomnätet är i dethär fallet enligt min åsikt en teoretisk konstruktion som begränsar avståndet mellan anslutningspunkten och abonnenten till ett avstånd under 2 km. Men om vi frångår penninguträkningar och ser på detta ur fibbernätverksbyggarens synpunkt så uppstår frågan om hur anslutningspunkten skall konstrueras. Kabelförgreningen från den fysiska stomnätskabeln måste dimensioneras så att man klarar av kommande behov och den kabeln leder till 'anslutningspunkten'. Där svetsar vi fast alla tänkbara abonnentkablar eller 'kedjor' som du beskriver saken.

Men hur avslutar man vid anslutningspunkten överloppsfiber som i framtiden inte kommer att kopplas utan svetsas?

Och det är den totala dämpningen mellan mediakonvertrarna i bägge ändar som är avgörande.

Jag hoppas att kommunikationsverkets stomnätsnormer riktar sig på dämpningen, kanske kabelkvalitet, grävdjup, utmärkning och dokumentation -- men just inget annat.

Beklagar alla dessa frågor, men de tycks leda till en totalbeskrivning av ett WDM-baserat nät. Och då kan vi kanske gärna ge detta avsnitt en ändamålsenligare rubrik, t.ex. 'WDM-nätet'. Bredde?

Författare Nisse
Medlem
#14 - Skrivet: 10 Maj 2009 11:00 
Jättebra, sa sverigesvensken. Det är väl bara att gå in för den lösningen om den blir sådär otroligt enkel och fördelaktig. Om man dessutom kan minska på svetsarbetsinsatsen till hälften så är det också en viktig faktor (fast svansarnas antal väl ändå avgörs av den valda kabeltypen).

Svansarnas antal beror på hur många du kopplar till växeln. Inte behövs det svans om fibern inte skall kopplas. Förstås kan man svetsa fast svansen med tanke på framtida behov men man måste inte göra det. En fiber behöver aldrig "avslutas" utan man lämnar bara fiberändan hängande (eller inrullad).

Har du möjlighet att peka på de alternativ som ni provat ut och värderat som dugliga.

Visst. Vi kör med Edgecore (Taiwan) som levererats av Direktronik i Stockholm. De levererar snabbt och har mycket bra stödpersonal. Vi använder den svenskutvecklade F2H-konvertern som är annorlunda än de vanliga genom att fiberkabeln går direkt in i konvertern där den svetsas till en svans som sätts in i SC-kontakten inne i konvertern. På så sätt sparar man en burk i varje hushåll. Kolla

http://www.direktronik.se/

och sök på 21-1676 (produktnummern). Där finns en massa bilder som visar hur den ser ut.

Edgecore tillverkar alltså växeln (nummer 33-0734). De har också en dyrare model 33-0735 men jag tycker den knappast är värd det högre priset (vi har sådana också).


Det där låter klokt. En panel är väl ungefär det samma som en fördelarburk som förmedlar kabelfibrerna genom mellanfiber till växeln. Det blir väl bara en mekaniskt lättare och kompaktare konstruktion som är behändig att hantera. Att spara genom att lämna bort panel eller burk låter inte ändamålsenligt. -- Kan du peka de paneler som ni brukar använda. Är det en rackkompatibel konstruktion?


Då det gäller långa linjer så skulle jag nog lämna bort panelen och sätta svansen direkt in i växeln (man måste svetsa fast en svans också inne i panelen) för att få bort dämpningen i en kontakt.

Paneler finns det i mängder och massor och vi har olika modeller. Vi har använt Drakas men jag tycker inte om dem för de har vassa kanter som är farliga för fibern. Kolla in 38-1300-serien på Direktronik. Vi har inte erfarenhet av dem men det är viktigt att "Den har justerbara "öron" i framkant för att reglera boxens placering i djupled så att patchkablarna inte kläms om du stänger dörren till skåpet. " Vi måste ha dörrarna öppna till våra skåp för att Drakas paneler kommer för långt ut. (Patchkabel är lika med mellanfiber) Och så är det viktigt att man kan göra förändringar inne i panelen utan att skruva sönder hela skåpet ! Direktroniks panel kan man dra ut framåt (Drakas måste man skruva loss övre plåten) och det kan vara praktiskt - men vi har inte prövat dem ... Drakas system är åtminstone dåligt.

Men kom ihåg att fiberkabeln är MYCKET styv och måste skruvas fast otroligt hårt i panelen så den inte kan vrida sej och rycka av fibrerna ! Tänk också på att fiberkabeln inte kan krökas tvärt bakom panelen !

I små växlar så borrar jag hål i bottnen på panelen och växeln och skruva fast bägge med bottnen mot väggen så det behövs ingen rack som är dyr att tar massor av utrymme. Det är bra för då kommer kabeln snyggt in i panelen och kan vara stadigt fäst vid väggen. Bättre och lättare än i rack.

Men hur avslutar man vid anslutningspunkten överloppsfiber som i framtiden inte kommer att kopplas utan svetsas?

Fibrer behöver inte avslutas men ute i busken måste en KABELända skyddas genom att man värmer fast en hatt av krympplast - finns i alla elaffärer.

Det finns normer för dämpning men de är föråldrade och för era långa linjer rekommenderar jag mycket hårdare krev. Det borde inte vara omöjligt att uppnå svetsar under 0,05 dB med moderna svetsar. Märk väl att dämpning måste MÄTAS - svetsens "uppskattning" av dämpningen är ganska värdelös. Så en radar är nog nödvändig så man kan mäta dämpningen i svetsarna INNAN man skruvar ihop burken och gräver ned den !

Författare OH6IH
Medlem
#15 - Skrivet: 10 Maj 2009 22:20 - Editerad av: OH6IH 
en WDM-växel med direkt ingång för fiber (100 Mbit/s) kostar ca. 1500 euro och har 24 portar och upplänk på 1 Gbit/s

Finns det versioner med exempelvis 8 eller 16 portar i stället för 24 ? Ungefärligt pris?

Då jag räknar kanske behovet är följande:

3 portar för IPTV i användning
2 portar för Internet i användning
1 (eller 2) portar för IPTelefon i användning

Så en WDM-växel med 8 porter borde räcka för vårt behov (två personer).

Page  Page 1 of 2:  1  2  Next » 
Allmänt om bredband dev.fiberforum.net Forum / Allmänt om bredband /
 Bredbandsprojekt i Svenskfinland?

Detta ämne är stängt. Du kan inte skicka svar.

 

 
 
dev.fiberforum.net Forum Powered by Simple Bulletin Board miniBB ®
 ⇑