Ministeriets 12 villkor
dev.fiberforum.net Forum
miniBB ®
 

2006-2020

  
 - Forum - Sök - Statistik - Manual -
Bredband i Finland dev.fiberforum.net Forum / Bredband i Finland /  
 

Ministeriets 12 villkor

 
Författare Nisse
Medlem
#1 - Skrivet: 14 Mar 2008 20:56 
TeliaSonera jamsar upp och ned om att de nog skall uppfylla ministeriets 12 villkor då de kapar kopparkablarna - men vad gör det ?

VILLKOREN ÄR FELAKTIGA !!!

Jag kritiserar inte alls TeliaSonera - de tar ju vad de får - utan MINISTERIET som SÅLT oss billigt. Och politikerna som tillåtit det.

De flesta villkoren är bara tekniska men det sämsta är att nivån definieras till 1 Mbit/s.

Fast det värsta är nog det som SAKNAS, dvs. FRAMTIDEN !

Det är helt statiska villkor - ungefär som att fixa transporterna till häst och kärra i början på 1900-talet.

I praktiken får vi alltså en SÄMRE dataanslutning är med kopparkabel som dessutom inte kommer att utvecklas alls utan blir kvar på den usla nivå som ministeriet slagit fast.

Nu krävs det därför ett våldsamt politiskt tryck för att glömma eländet och gå vidare med nya krav på en FRAMTIDSSÄKER struktur. Det gäller nämligen inte bara skärgården och 53 000 anslutningar utan så småningom nästan hela landet !

Författare Guje
Medlem
#2 - Skrivet: 14 Mar 2008 22:12 - Editerad av: Guje 
Glöm inte - asymetrisk 1 Mbps. Betyder att dendär 0.5 Mbps inte ens duger till produktion av e-tjänster. Vad tänker dom att vi skall leva av här på landet? Vi kan ju inte ens få distansjobbena gjorda över sådana linjer!


I ärlighetens namn måste man ju erkänna att dom som saknade ADSL, eller bara fick svag 256-512 kbps nu får det bättre. Åtminstone till en början.

Författare pdonner
Medlem
#3 - Skrivet: 16 Mar 2008 11:29 - Editerad av: pdonner 
Guje: I ärlighetens namn måste man ju erkänna att dom som saknade ADSL, eller bara fick svag 256-512 kbps nu får det bättre. Åtminstone till en början.

Inte är väl vår diskussionsplatform såhär perspektivlös? Vi har ju försvarat kopparlinjerna för att de ändå ger en basresurs. Jag gick ju så långt att jag t.o.m. underströk att ISDN ger i vissa fall helt säker och flexibel dataöverföring.

Det är våra ledare och operatörerna som vill göra det illa förberedda salto mortale hoppet rakt in i det okända: trådlöst smalband.

Det borde nog vara helt uppenbart att framsteg har gjorts så gott som överallt i vårt land.

Däremot har jag kritiserat att man med nuvarande utvecklingsstrategier lett oss in i en situation där det digitala gappet är ett faktum. Vi i den trådlösa periferin har inte fått informationssamhällets bättre tjänster utan vi är andra klassens medborgare som får allt sämre service än de andra. Trots offentliga uttalanden och olika strategier som betonar jämlikhet så har IS stödet blivit bakvänt så att också det har ökat gappet.

Om inte ministerium och industri gör någonting snabbt åt denna sak så bör vi också fundera om det vore befogat att göra ett EU-klagomål för att få fason på de ostyriga ledarna.

Författare Nisse
Medlem
#4 - Skrivet: 16 Mar 2008 12:23 
Jag vil understryka att det RENT TEKNISKT är helt möjligt att bygga ut trådlös teknik så att var och en får 100 Mbit/s. Men det är EKONOMISKT omöjligt på glesbygden. Just därför kräver jag PLANER MED FINANSIERING för hur det skulle ske.

Genom att gömma sej bakom att det är "tekniskt möjligt" OCH att det är "för dyrt" så ser staten till att glesbygden bara får slitdåliga förbindelser.

Minister Lindén sa det rakt ut: Bara 1 Mbit/s får ni och sedan kan ni dra åt helvete ...

Om någon kritiserar den trådlösa satsningen så kommer nån jävel och pratar om den trådlösa teknikens "oändliga potential", men sedan då det skall GENOMFÖRAS förbättringar så är det "för dyrt". Bra arbetsfördelning !

Och då all service som går flyttas till nätet så blir ALLTING sämre på glesbygden.

Det är nog bra att slåss politiskt men vill vi ha bra nätanslutningar inom en överskådlig framtid så får vi nog bygga själva ! Och betala allting från början till slut. Man får vara glad om staten inte direkt FÖRBJUDER oss att göra det ...

Författare Guje
Medlem
#5 - Skrivet: 16 Mar 2008 12:35 - Editerad av: Guje 
Helt över ens med pdonner om var skon klämmer - vi kommer att bli andra klassens e-medborgare. På en del håll är vi det redan. Har länge varit.

Det jag vill understryka är att det trådlösa alternativet inte alls är så dåligt som man hade hoppats på i våra kretsar. Speciellt om man ser till dom som saknar goda trådförbindelser. Det är många det! Nästan alla dom där 53 000 hushåll som Sonera nu klipper trådarna till har ju dåliga dataförbindelser. För dem är det trådlösa alternaivet inte alls dåligt. Må så vara att det är ett okänt hopp ut i det blå.

Samtidigt oroar jag mig för hur det skall gå sen? Om en tid alltså.

Och då kommer vi in på vad du pdonner och Nisse säger att "Politikerna har sålt oss billigt".

Av dom där 12 punkterna är det bara punkt 11 som sätter krav på dataöverföring. Inte ett ord om hur vi i framtiden skall kunna hänga med.

Dessutom faller en del ut genast. Tex. en byskola med säg 10 datorer som måste köra trådlöst är på direkten utslagen (det är dom fö. ju redan med dålig ADSL). I klartext: Den skolans elever kan inte få samma e-utbildning som andra barn med goda dataförbindelser. Andra klassens e-medborgare får alltså andra klassens e-undervisning.



Här dom omtalade punkterna från

LIIKENNE- JA VIESTINTÄMINISTERIÖN JULKAISUJA 70/2007

http://www.mintc.fi/oliver/upl139-LVM70_2007.pdf
Sidan 23,


Viestintäpoliittiset ehdotukset

Edellä sanotun perusteella viestintäpolitiikassa tulee varautua siihen, että lankapuhelinpalveluiden
hinta nousee edelleen tuntuvasti
tai palvelut voidaan jopa kokonaan
lopettaa joiltakin asiakkailta.
Ehdotan jäljempänä mainittuja toimenpiteitä telepalveluiden palvelutason ja
kohtuullisten hintojen varmistamiseksi koko maassa, jos teleyritysten omat toimet
ja Viestintäviraston sääntelytyö eivät johda riittävän hyvään tulokseen:

Hintojen kohtuullisuuden varmistaminen.
Viestintävirasto seuraa lain mukaisesti
yleispalveluvelvollisten teleyritysten hinnoittelua ja tarvittaessa sääntelee näiden vähittäishintoja
siten, että ne ovat kohtuulliset.

Yleispalvelusääntelyn vaikutusten arviointi.
Viestintäviraston annettua valmisteilla
olevat yleispalvelua koskevat norminsa se antaa 29.2.2008 mennessä liikenne- ja viestintäministeriölle
seikkaperäisen selvityksen yleispalvelusäännösten soveltamisesta ja
sääntelyn vaikutuksesta palvelujen saatavuuteen, käytettävyyteen ja hintaan.

Palvelutason varmistaminen.
Liikenne- ja viestintäministeriö arvioi telepalveluiden
palvelutasoa ja hinnoittelua Viestintäviraston selvityksen ja teleyritysten suunnitelmien
ja sitoumusten perusteella 30.4.2008 mennessä.

Arvionsa perusteella ministeriö päättää, mitä muutoksia teleyritysten
toimilupiin, lakiin tai muihin normeihin vielä tarvitaan palvelutason
varmistamiseksi.

Lähtökohta on, että ennen kuin lankapuhelinpalvelun
tarjonta yhdellekään asiakkaalle lopetetaan, tälle tarjotaan korvaavia matkapuhelin- ja laajakaistapalveluita
, jotka täyttävät
ainakin seuraavat 12 ehtoa:

1) Sisätilapeitto. Matkapuhelu onnistuu kaikissa vakituisissa normaalirakenteisissa
asunnoissa ja yritysten toimipaikoissa myös rakennuksen
sisätiloissa ilman käyttäjän kustannuksella hankittavia lisälaitteita. Jollei
sitä voida varmistaa, teleyritys huolehtii kustannuksellaan palveluiden
saatavuudesta jollakin muulla tekniikalla.

2) Verkon sähkönsaanti. Matkapuhelinverkon tukiasemien sähkönsaanti
on varmistettu niin, että palvelut toimivat moitteettomasti yleisen
sähkönjakeluverkon häiriötilanteissakin vähintään kolme (3) tuntia. Taajamien
ulkopuolella olevien tukiasemien häiriöttömän toiminnan vähimmäisaika
nostetaan vähintään kuuteen (6) tuntiin 1.6.2010 mennessä.

3) Päätelaitteen sähkönsaanti. Teleyritys huolehtii siitä, että kuluttajalle
tarjotaan kohtuullisella hinnalla välineitä, joilla matkaviestinten akut
voidaan ladata muualta kuin yleisestä sähkönjakeluverkosta, milloin kuluttajan
vakituinen asunto ei ole yleisen sähkönjakeluverkon piirissä.

4) Hätäpuhelut. Hätäpuhelut ovat mahdollisia matkapuhelinliittymästä
vastaavasti kuin lankapuhelimesta.

5) Tekstiviestihätänumero. Yhteistyössä viranomaisten kanssa koko
maassa otetaan käyttöön erityisryhmille erikseen osoitettavissa oleva yhtenäinen
matkapuhelinverkon 112-tekstiviestihätänumero.

6) Erityisryhmät. Teleyritykset huolehtivat, että erityisryhmille on tarjolla
matkapuhelinverkon (GSM) päätelaitteita ja palveluita, jotka ovat
palvelutasoltaan vähintään yhtä hyviä kuin lankaverkon vastaavat palvelut.

7) Lopettamisilmoitus. Lankapuhelinpalvelun lopettamisesta ilmoitetaan
kuluttajalle vähintään vuotta aikaisemmin.

8) Muut kuin vakituiset asunnot ja toimipaikat. Muualla kuin vakituisissa
asunnoissa ja yritysten toimipaikoissa asiakkaille tarjotaan lopetettavien
palveluiden tilalle korvaavia puhelinpalveluita ja vähintään peruspalvelutason
laajakaistayhteyksiä kuluttajaviranomaisten ja Viestintäviraston
hyväksymin ehdoin.

9) Hyvitykset. Teleyritys hyvittää kuluttajalle kuluttajaviranomaisten ja
Viestintäviraston hyväksymin ehdoin laitteet ja kustannukset, jotka käyvät
tarpeettomiksi lankapuhelinpalvelun tai lankapuhelinverkon kautta
tarjotun laajakaistapalvelun lakatessa.

10) Hyvitys langattomaan laajakaistaan siirryttäessä. Tarjotessaan
lakkautettavan lankaverkon laajakaistayhteyden tilalle langatonta laajakaistapalvelua
teleyrityksen on hyvitettävä kuluttajaviranomaisten ja Viestintäviraston hyväksymin ehdoin lisälaitteista ja järjestelyistä kuluttajalle
aiheutuvat kustannukset.

11) Laajakaistan nopeus. Laajakaistan peruspalvelutasoksi määritellään
koko maassa 1 Mbit/s.

12) Julkisen tuen verkot. Julkisella taloudellisella tuella rakennetut laajakaistayhteydet
ylläpidetään teleyritysten tekemien sopimusten mukaisesti.

Författare Nisse
Medlem
#6 - Skrivet: 16 Mar 2008 12:54 
Alldeles riktigt ! De säljer kapandet genom att ge litet bättre förbindelser JUST NU. Men sedan blir glesbygden låst vid den nivån och de nya tjänsterna går vår näsa förbi.

Det är därför jag pratar om LÖMSK teknik (fast det ju inte är tekniken som är lömsk).

Det är ju uråldrig politik - så har man dragit folk vid näsan sedan hedenhös.

(Förstås FINNS det en pytteliten chans att systemet byggs ut i framtiden men av någon anledning är jag helskeptisk till den möjligheten ... Politikerna lovar friskt men sedan bara förverkligas löftena inte: "Tyvärr, tyvärr, vi har inte heller råd att ...")

Bredband i Finland dev.fiberforum.net Forum / Bredband i Finland /
 Ministeriets 12 villkor

Detta ämne är stängt. Du kan inte skicka svar.

 

 
dev.fiberforum.net Forum Powered by Simple Bulletin Board miniBB ®
 ⇑