Bredband är samarbete i hela Svenskfinland!

Jag har tidigare antytt att jag ibland haft orsak att antaga att Östnyland, Österbotten och isynnerhet Åland har förstått att bättre än vi här i Västnyland att samarbeta inför bredband. Jag vill gärna nu tillägga Åboland. Jag kan inte påvisa något annat än att jag fått signaler från holmar och skär. Skäriborna håller av hävd alltid ihop. Det är ett segt folk.

Men vet ni vad? Jag har alltid hittills legat på rygg och erkänt att den logiska tekniken, den får bättre begåvade sköta om. Som Nisse eller Guje. Jag håller fast vid det. Men jag har ansett att jag får tolka dessa samarbetsfrågor. Må sedan kalla psykologiska bitar eller inte. Jag har pratat om föreningar och sånt.
Om det nu bara är så, att man inte vill ha en eller flera föreningar, då måste det bara bli så. Beslutet är och kommer aldrig att bli mitt. Men så skulle jag göra det. För så plägar vi göra i Svenskfinland

Men det jag faktiskt inte gillar är följande diskussion på Surfnet i dag. Jag tar mig friheten citera. Om den kan läsas av alla som besöker Surfnet, kan den lika väl läsas här i Bredforum?

1) Jag, Matts-Göran:
Jag hörde av en tillfällighet igår kväll, att Sonera med koppar byggt upp eller medger högst avsevärd ökning av bredbandshastigheterna i Österby. En gammal kompis, före detta tele'are, har nu anslutning Sonera 10M för ca 48,80/mån.

Gissa vad detta betyder för oss andra i Österby, eller vad det betyder för Bromarv? Gissa ni - jag helt enkelt inte vet eller kan svara på.

Kanske vi landar på detta eviga: "Vad behöver jag? Ja? vad behöver du..?"

2) En annan deltagare:
"har knappast någon större betydelse..
...större betydelse i praktiken, för så länge det baserar sej på koppartråd, så är det ändå en återvändsgränd, tekniskt sett.

10Mbps genom koppar är alltså ingalunda någon ny uppfinning, sånt har man kunnat redan i över 20 år, men det lyckas bara på rätt korta avstånd, alltså ingalunda åt alla som har telefontrådar indragna till huset. Tyvärr.

Det är nog bara fiber som gäller om vi vill säkra för kommande & framtida behov.

Det är sedan en helt annan sak, att ganska många av oss (mej själv inberäknad) inte är beredda att betala nästan 50e/mån för en Internet-uppkoppling, helt oberoende av hastighet.

3) Min kommentar:
Kirjoittaja: Matts Lind
Pvm: 08.02.2009 21:40

Riktigt! Rätt. Denna min kompis finns på 200 meter från Österbycentralen.
Men å andra sidan säger han, att de som finns inom "överkomligt avstånd" från denna central nog kan få dugliga hastigheter. När vi sedan tittade på Österby central, så ligger den faktiskt ganska mitt i byn, vilket i bästa fall kanske betyder att vi alla i Österby eller till och med Sköldargård har en möjlighet att få NÅGOT ÖKADE HASTIGHETER utan tekniska undanflykter, utan att bygga fiber? (??)
Lägg märke till, att denna berättelse om Österbys hastigheter inget har att göra med det vi kommer att behöva om ett-tre-fem år.
Då ser det annorlunda ut.

Jag är så djupt imponerad av denna företagare uti Bromarv, som berättade ungefär, att..
Han levererar komponenter till industrin (Jag antar att jag här får citera honom, då han en gång berättade detta på ett öppet möte?), men deras kunder inte vet vad komponenten heter, utan de ger sig ut med kameran och tar ett antal fotografier.
Nu råkar det sig så, att nutida digikameror skryter med 5-6-7-8 Megapixels, och naturligtvis kommer sedan foton till företagaren i Bromarv med bildstorlek 8 MB per styck..
Jestas, hur i helsike skall man för en kund sedan förklara att "du borde ställa ner" (till det till exempel det jag använder, 1M på fotot?)
Det blir ju en "krånglig leverantör".

Nåja. Mycket Whisky kommer ännu att flyta under broarna tills vi alla vet hur ställa in våra fajlar för leverans, eller innan vi vet vilket (just nu i dag) vårt behov av snabbhet vi har?

4) Gujes två kommentarer, efter varandra:
Kirjoittaja: Guje
Pvm: 08.02.2009 21:45

År 2006 fick jag här i Bromarv en 4 Mbps för 580€/mån då en dubbelt snabbare linje på 8 Mbps kostade bara 59€/mån till samma adress.

I Österby får man nu 10 Mbps för 48:80€/mån.

Jag tycker att det är lite dyrt i jämförelse med att en 24 Mbps linje kostar bara 5 € mer för mig i Bromarv. Och då är den mer än dubbelt snabbare och ute på glesbygden.

---
Kirjoittaja: Guje
Pvm: 08.02.2009 21:50

Det var en Tenala-företagare som berättade detdär om fotona - inte en Bromarv-dito. I sammanhanget mycket viktigt ;)

---och då svarade jag som jag känner i hjärtat:

Kirjoittaja: Matts Lind
Pvm: 08.02.2009 22:18

Tack! Jag visste ju att det fanns så mycket olika människor i januari på Hembygdens Väl, men jag kände ju inte alla.

Men HELT fel hade jag ju inte..?

Intressant.. Tenalaföretagarna har a priori precis samma problem inför framtiden - just nu - som ni i Bromarv?
Förresten: Vad är det som "är viktigt i sammanhanget", dvs du Guje sade att "Det var en Tenala-företagare som berättade detdär om fotona - inte en Bromarv-dito. I sammanhanget mycket viktigt"? VIKTIGT??
Är det skillnad mellan Bromarv och Tenala? VILKEN ÄR SKILLNADEN?
Jag har tidigare också tänkt på Tenala versus Bromarv? Finns det överhuvudtaget någon koordinering? Finns det någon arbetsgrupp eller medlem i arbetsgruppen från Tenala? Vad gör Tenala just nu?
Jag tycker helt sonika, att Tenala borde få deltaga i allt som just nu händer i Bromarv.

SLUT PÅ CITATEN.

NU frågar jag främst mig själv, men ber nog om hjälp också.
Är det skillnad på byarna? En del är bra, andra mindre bra?
Vi har pratat om en stor regional förening?
Har vi något slags nytta av att utesluta någon?
Jag bara inte förstår att det skulle finnas någon skillnad mellan Bromarv och Tenala?
Jag förstår heller inte att det skulle finnas någon skillnad mellan Bromarv-Tenala och Österby?

Nåja. Nu har jag förhoppningsvis gett något att tänka på!

Jag misstänker, och har så gjort redan en tid, att grundandet av ett bredbandsandelslag i Bromarv inte kan göras genom att skriva i detta forum. Bra är att skriva av sig, men vore det inte bättre att nu bara ta cykeln under rumpan och åka ut till dessa stugor runtom i bygden, knacka på dörren, och sedan prata.
Varför anser jag så?
Jo därför - ATT DE FLESTA AV DEM SOM BORDE FÖRSTÅ ATT SKAFFA SIG BREDBAND I BROMARV INTE LÄSER DETTA FORUM. Nu gör jag Guje arg?
Det tycker jag han har förtjänat. Jämför med Nisse i Östnyland. Han gick man ur huset, samma man ur samma hus, Bos-Sestu, och så berättade och berättade och berättade han. Och så berättade man vidare och vidare. Jag slår vad om att Nisse inte fick sin största uppmärksamhet via något slags websidor, utan han gick ut mitt bland folket, och så berättade han!

Jag tror på Bromarvs bredband. Men jag tror inte att det som just nu händer är effektivt.
Sluta skriva - handla istället. Eller kanske hellre: Skriv insändare i Västis!

NU har ni fått en lång kria. Men trevligt var det!
Matts-Göran Lind
Österby
Signum - pain-in-the- etc..

Tyvärr måste jag nog erkänna att vi inte var så väldigt bra här i Östra Nyland. Rent ut sagt så satte jag igång fibernätsbyggandet riktigt ensam - även om många här i byn litade på mej (de visste verkligen inte alls vad jag pratade om). Flera år senare erkände en hindersbygg att "vi förstod nog inte ett smack av vad du pratade" år 2003. Men det började så smått med att Inga (min ludikusin som har bageri) skaffade anslutning och började berätta hur fantastiskt snabbt det var. Sedan började folk från grannbyarna komma till Inga för att ladda ned eftersom den egna förbindelsen var outhärdligt slö. Och då skoleleverna fick använda det snabba nätet (skolan fick genast fiber) så var det klippt. Ingen förälder fick någon ro förrän fibern var indragen.


Så nätet "sålde sej självt" bara det kom igång. Fixa därför så snabbt som möjligt en fungerande förbindelse. Folk tror inte förrän de ser ... De vet inte att de behöver fibernät förrän de ser det.

Visst har det betydelse att skriva i tidningarna. Liljenet hade aldrig blivit till om inte Kurt Hommas hade läst en intervju med mej i Landsbygdens Folk. Då hade de redan börjat gräva ned avloppsledningen. Han ringde mej bums och sedan Gunnulf Mårtensson och så körde de igång med grym fart. Även om grävarna redan hade täckt den första kilometern.

Tack vare Gunnulf (som är telekomproffs) så blev Liljenet otroligt fint. Och det är budgeterat riktigt grundligt - inte något skaka-ur-ärmen som Hindersbynätet.

Tack Nisse för denna text.
Det är samma sanning igen! När jag skaffade mitt första e-post program på min förra arbetsplats ansågs jag "inte riktigt klok". Vad behöver man sådant till!!!
Fick en kvinnlig kollega intresserad, vi var redan två, sedan en kompis på annan ort, vi var tre och sedan började det hända. Operatören DLC flyttade in i huset bredvid jobbet och jag lyckades tigga mig till en anslutning med fem adresser, av vilka tre kom i användning. Först efter ett halvår måste vi foga till ännu ett knippe på fem nya adresser och sedan "upptäckte" folk att något var på gång. Samma gällde när den första faxen kom, vem behöver sådant???? Förändring först när kunderna började fråga efter vårt faxnummer. De två första åren hade min "kostnadspunkt" inga fax eller telefonräkningar, de andra erlade en mindre summa för att få använda vår "onödiga tingest"! Även den dyra faxen blev finansierad på mindre än ett år...

Detta gäller säkert även en snabb förbindelse.

Men här kommer den tekniska sidan in, hur hittar vi en snabb kabel? Vilken nytta har vi att dra en fiberkabel mellan husen i Bromarf, kan vi skapa ett eget intern programutbud för att om möjligt i framtiden koppla in oss till någon i yttervärlden. Ibland känner man sig som i en avlägsen krok av urskogen... måste fundera vidare...

Men det började så smått med att Inga (min ludikusin som har bageri) skaffade anslutning och började berätta hur fantastiskt snabbt det var. Sedan började folk från grannbyarna komma till Inga för att ladda ned eftersom den egna förbindelsen var outhärdligt slö. Och då skoleleverna fick använda det snabba nätet (skolan fick genast fiber) så var det klippt. Ingen förälder fick någon ro förrän fibern var indragen.

Det är nog dethär som jag också tror på. När du säger 'mindre planer' så har jag lite svårt att svälja det, men dedär observationerna berättar en annan historia: 'mera konkreta erfarenheter och medvetenhet' som sedan sprider sig från några få nyckelpersoner till den stora gemenskapen.

Vi hade ju bara en riktigt långsam ADSL i början. Men folk förstod nog att det kommer bättre.

En bonde frågade mej om fibern fungerar ännu efter 20 år eller om vi måste gräva ned en ny kabel. Då jag svarade att fiberkabeln torde klara våra behov i hundra år så var saken klar. Bönder är vana att investera på lång sikt - ett par generationer ...

Inte är folk dumma men de är sunt skeptiska till allt nytt som de inte begriper. HDTV är en sak som kommer snabbare än jag trott och den kräver MINST 20 Mbit/s per kanal - helst 50 ... Och framtida videokonferenser (distansjobb) kommer att använda HD-teknik. Vi har redan nu överraskande många som jobbar hemifrån - bland annat en engelsman som flyttade hit för att vi hade fiber och gumman ville ha hästar. Han jobbar med datanät för Wärtsilä International.

Det hjälper ganska bra att påpeka att det blir en löneförhöjning på 1000 euro i månaden att INTE vara tvungen att hyra en lägenhet i Helsingfors eller pendla ...

Ett ögonblick - ett ögonblick.. NU HAR JAG KOLLRAT BORT MIG..

Vad är det egentligen vi har och inte har runtom i byarna??

Nisse sade i höstas i TV att gränsen för "äkta bredband" åtminstone i höstas gick vid 8-10M. (Han menade väl i bägge riktningarna?).
- Nåja, och så säger min kompis i Österby att han har 10M till ca 49/mån.
- Jag antar att de flesta i Österby har storleksordning 1-2M (?).
- Så säger Guje att han år 2006 fick (?) 4M för 580 EUR/mån, och sedan 8M för 59 EUR/mån, och att han nu har 24M till 5 EUR/mån?
Är det så? Isynnerhet denna siffra 580 EUR gör mig helt förbryllad. Skall det vara fem-åtta-noll PER MÅNAD?
Å andra sidan, om Guje nu har 24M för 5 EUR, skulle åtminstone jag som helt vanlig konsument inte lyfta ett finger - just nu. Kanske för framtiden?

Ett centralt argument för bredband med opto är hastigheten, inte sant? Men om man i dag på annat sätt än genom att gräva en massa diken kors och tvärs genom byarna har en möjlighet (om man bor tillräckligt nära eller granne med centralen) att få "tillräcklig snabbhet"? Hela rasket och allt grävande riktar sig alltså bara på framtiden? Eller förstås också till dem som bor längre bort eller långt från centralen?

Kan någon ordna upp mina tankar? Jag har nog litet svårt att föreställa mig att till exempel min kompis i Österby skulle andelslaga sig för till exempel 2000 EUR anslutningsavgift, om han har 10M i dag? Hilfe..

Det är just med tanke på framtiden.

Visst går det att få snabb anslutning - enligt reklamen. Problemet är att trådlöst är en LÖMSK teknik. Det fungerar bra så länge det bara finns EN ENDA kund men då det kommer fler kunder och de använder nätet allt mer så DELAR de på kapaciteten - som i värsta fall kan gå ned till 10 kbit/s (just kbit/s) !. Läs det finstilta ! Om man laddar ned en DVD per månad så kan operatören sänka hastigheten till 10 kbit/s "för missbruk".

Detsamma gäller ADSL. Vi hade nöjda ADSL-kunder i kyrkobyn - i början. Nu säjer de att de inte ens ids öpnna maskinen på söndag eftermiddag för ingenting rör sej. Förstås kunde operatören investera i bättre burkar men det gäller för dem att få in pengar - inte spenderar dem.

Jag räknar helt kallt med att nätet måste uppgraderas om 5-10 år till 1 Gigabit/s för att klara all HD-trafik. Det betyder att investeringar i antenner och annat måste kastas bort och fiber grävas I ALLA FALL ... Liljenet har graderat priserna så att de senkomna får betala mycket mera - vilket nog är rättvist. De som väntar och tänker rida på andras uppoffringar i början får tvärtom betala för att de inte hjälpte till då det behövdes.

Matts ursprungliga inlägg är korspostat från ett helt annat forum.

Enligt god forumsed föreslår att debatten fortsätter där i stället.

Här är länken:
http://www.surfnet.fi/forum/read.php?f=3&i=239&t=2 39#reply_239

Jo, det är sant. Min måka, jag har erkänt och ångrar.
Så kan det vara när man som oerfaren ivrar till det.
Skall inte göra om det.