Återgång till fast telefoni

Så har det då hänt: Telia måste återgå till det gamla telefonnätet därför att den fina trådlösa tekniken inte bara fungerar:

http://www.dn.se/ekonomi/telia-redo-aterinfora-fas t-telefoni

"Telia kan komma att återuppbygga fasta telefonnät om det visar sig att de mobila lösningar som prövats i glesbygden, inte fungerar.

Det skriver Telia i ett brev till Post- och telestyrelsen.

Brevet handlar om telefonproblem i Gemträsk, Boden, där det fasta nätet togs bort för ett år sedan. Gemträsk är ett pilotfall, men Telias löfte att återinföra fast telefoni om mobila lösningar inte fungerar gäller hela landet, rapporterar SVT:s Nordnytt."

Vavadevisa !

I senaste Land finns igen ett uppslag om problemen med Telias trådlösa system

http://www.lrfmedia.se/?LandLantbruk

"Teleupproret: Som om vi kastas tillbaka till 1930-talet"

Artikeln har ännu inte kommit på

http://www.lantbruk.com/

men den kanske kommer senare.

På Emsalö har vi nu i sommar sett hur problemen hopar sig, inte ens GSM:n fungerar mera! Vi har sett att särskilt den äldre befolkningen vill ha kvar en fast telefo. Det är en av skälen att vi i vårt paket erbjudit IP-telefoni med samma nummer som nu är i bruk.
Särskillt samtal från/till Sonera/Elisa(Saunalahti) har brutits med korta mellanrum, är det mokkulorna som "jävlas"?

Mycket bra initiativ. Det är viktigt att erbjuda telefoni med det gamla numret.

Tyvärr är det inbyggt i de trådlösa systemen att de börjar krångla så fort trafiken ökar. Det är Shannons teorem som spökar. Alla inom en basstations område delar på kapaciteten och då trafiken ökar så blir allas förbindelse långsammare och till sist så börjar den brytas. Det går inte att göra nånting åt det annat än att bygga fler master med svagare basstationer så att varje basstation betjänar färre anslutningar.

Det här har man inte fattat (eller velat medge) och därför görs nu totalt felaktiga beslut om att riva det fasta nätet och bygga trådlöst. Men som Sverige visar så fungerar det bara inte. Slöfockarna borde ha varit vakna på grundkursen i telekommunikation då Shannons teorem behandlades men tydligen har de sovit allihopa.

Shannons teorem säjer att det ALDRIG NÅGONSIN kommer nya uppfinningar som förbättrar situationen. Vi är nu vid det trådlösa systemets gräns och kommer inte över den. Att inbilla sej något sådant motsvarar dårfinkarnas försök att bygga evighetsmaskiner. Det enda som hjälper är att bygga fler master - och det blir dyrare än att dra fiberkabel.

Men tydligen är det här landet fullt av dårfinkar ...

Mer problem i Sverige med trådlöst

http://www.dn.se/nyheter/sverige/forodande-nar-fas ta-telefonin-forsvann

Men det kommer mera problem ! Nu skall Saunalahti sluta med IP-telefoni. Det har varit alltför förmånligt och troligen har Elisa som äger Saunalahti beslutat att folk skall tvingas välja trådlös telefoni - med ovan nämnda problem ...

Nu borde Kommunikationsverket ingripa och helt enkelt tvinga operatörerna att se till att det fungerar. Massor av böter om telefonen är avstängd mer än nån minut !

Tycker du att debatten går mellan fast och trådlös uppkoppling? Jag tycker att det handlar mer om ovilja gentemot IP-telefoni i allmänhet. Man ställer lagvidriga hinder för att konsumenten skall fritt kunna ringa peer-to-peer samtal. Så länge teleaktörerna har koll på samtalen, så har de möjlighet att kassera in den onödiga telefonavgiften.

Kommunikationsverket tycks vara helt ovilligt att följa upp EU:s föreskrifter. När man lyssnar på deras motiveringar om fasta IP-numror så låter det precis som om man skulle diskutera med ett telefonbolag. Samma invändningar och motiveringar. Tekniska resonemang som inte har någon som helst betydelse för konsumenten som vill ha billiga telefontjänster som är oberoende av telemonopolen.

Jag förstod först inte riktigt vad du menade när du påstod att också SIP-standarden utvecklas av telefonbolagen. Men det är faktiskt i en viss mening helt sant. Nokia tycks ha satsat på koppling mellan dator och SIP-telefon. Se RFC 3903 'SIP Extension for Event State Publication' som är helt och hållet skriven av en Nokia medarbetare. Men jag tycker att detta är positivt, för så länge det handlar om en IETF-styrd process så kan ju också alla andra delta i standardets utvecklingsarbete.

Henry Sinnreich rekommenderade att Nokia borde koncentrera sig på att tillverka telefoner som också går att koppla till Internet. Det är ju hårdvaran man varit skickliga på att tillverka. Microft-kopplingen tycks leda till att man bara nästlar in sig i samma underliga nätverk av hinder för fri IP-telefoni som också karakteriserar telebolagen och Microsoft. Microsoft/Nokia tycks vilja agera som telefonoperatör. Och då är det ju slut med den fria IP-telefonin... och Nokia.

Hupp, sorry, jag blandade med H.323 och liknande protokoll som ITU standardiserat. SIP är alltså ursprungligen uppgjort av Henning Schulzrinne och Mark Handley år 1996. Internet Engineering Task Force (IETF) arbetar med SIP-protokollen och det finns en hel mängd dokument där RFC 3261 (juni 2002) är ett av de viktigaste. SIP är alltså ett Session Initiation Protocol som inte enbart är används för telefoni.

http://en.wikipedia.org/wiki/Session_Initiation_Pr otocol

Ett problem för SIP har varit brandväggar och routrar. Skype har klarat dessa bättre men få nu se hur det går då Microsoft köpt upp Skype ...

Viktigt i sammanhanget är just att SIP är P2P så man behöver faktiskt inte alls någon operator - annat än om man vill komma in på den gamla telefonnätet. Eller vill hålla kvar sin gamla nummer. Kommunikationsverkets inställning är verkligen felaktig och bör fördömas. De stöder telemonopolens maffiametoder med kidnappning och "försäkringar" (sådär bildlikt).

Nokias N9 tycks verkligen gå bra - men skitstöveln från Microsoft som är vd har redan tidigare meddelat att det gör detsamma för det skall vara Windows i framtiden i alla fall. Det är bara att säja adjö till Nokia ...

Och utveckla oberoende lösningar för SIP-telefoni.

Jaha. Tänkte inte på den möjligheten att du skulle ha snubblat i terminalogin.

Nisse: Viktigt i sammanhanget är just att SIP är P2P så man behöver faktiskt inte alls någon operator ...

Jag hänvisar igen till Henry Sinnreichs videoföredrag där han drar en paralell till BitTorrent som också eliminerar behovet på servermekanismen för att registrera och lokalisera telefoner. BitTorrent är ett filnerladdningssystem som samlar upp materialet från Internetuppkopplade från maskiner i grannskapet. Sinnreich hade räknat ut att man skall kunna hitta vilken SIP-telefon som helst inom en halv sekund genom att förfråga sig om IP-numret av nära belägna datorer. Och då behövs ingen global telefonkatalog heller. - Skype tycks ha skapat ett dylikt system, men enligt Guje tycks de dessutom använda servrar. Men efter att Microsoft köpt upp Skype torde väl också detta snart beläggas med en införtjäningslogik.

Och tills vidare kommer man inte ut på det gamla telefonnätet utan att betala.

Viktigare än man kunde tro är också att folk vill hålla fast vid sina gamla numror !

Det tycks vara omöjligt för TeliaSonera att få de "alternativa tekniska lösningarna" att fungera. Lagen som tillät operatörerna att ersätta kopparkablar med annan teknik verkar vara ett misslyckande. I tidningen Land fortsätter artikelserien med misslyckanden i senaste numret:

"Telias tekniktest misslyckades igen"

http://www.lantbruk.com/telia-loste-inte-bos-probl em/2011-12-29

Den här gången fungerade routern i mjölkrobotens VPN-burk ihop med Telias router.

Lagen borde föreskriva hårda böter då "alternativen" inte fungerar eller så får de helt enkelt inte kapa kopparkabeln innan det fungerar. Problemet med trådlösa anslutningar är bara att de kan fungera i början men då belastningen ökar så blir de omöjliga.

Visst hade den trådlösa tekniken kunnat fungera för lantbrukaren som du hänvisar till i Sverige.

Problemet var ju inte den trådlösa överföringen utan problemet var att den inte gick genom TeliaSoneras dinglå-nät.

Verkar som om de har samma problem där med mokkulan som Bredde hade här, dvs. alla servertjänster blockeras effektivt av TeliaSoneras mokkula-NAT-lösning.
Man kan helt enkelt inte komma i kontakt med någon Sonera-mokkula från Internet eftersom mokkulan verkar ha en intern 10.0.0.0-adress och ingen public IP som i ADSL-nätet.

Av samma orsak gissar jag att Soneras KotiTV-lösning inte funkar i mokkulan eftersom KotiTV körs över VLAN. Hur och om man kan ställa in VLAN i en mokkula är mig dock obekant.


Hur som helst så kräver NAT:en extra insatser från Soneras sida för att få helt vanliga Internet-tjänster som Web-servrar och VPN att funka över nätet. Egentligen är det inte ett tekniskt problem utan har mer att göra med att trafiken måste styras genom TeliaSoneras kundbetjäningspolitik.

Visst, men för abonnenten gör det detsamma vad som är orsaken. Faktum är att Telia inte fick det att fungera. Jag tror också att det tekniskt inte är så problematiskt utan närmast är det Telias begränsningar som är orsaken till krånglet. Och det ändrar de inte på ...

Är man litet kunnig på datanätets teknik så får man vad som helst att gå fram men tydligen hade de inte tillgång till så kompetenta personer. Man kan kapsla in vilken trafik som helst i till synes oskyldiga paket som går fram så länge det finns någon förbindelse alls.

Det trådlösa modemet är inte alls avgörande utan närmast de routrar som används. De tänker pröva en ny lösning men den kostar 5000 kr + moms så vem betalar den ? Enligt min mening Telia för de har ENBART rätt att byta ut kopparledningen mot teknik som FUNGERAR för allting - inte teknik som fungerar till hälften.

En sak som slår mig är bristen på IP 4or. Har tex. dom stora operatörerna tillräckligt med IP så det både räcker till de fasta anslutningarna och det trådlösa systemet?

Hur många mokkulor är det i omlopp tex. hos Sonera som borde få global IP?

Nå, iaf. så verkar dom ha problem att ersätta ADSL:en med en lika bra trådlös kontakt, åtminstone för en del av abonnenterna.

Dethär är ännu så nya saker på marknaden att få har märkt av problemen. Men problemen är ingalunda omöjliga att förutse. Vänta bara vilket liv det blir när en del glesbygdsbor har fiber och kan se på Sveriges TV medan grannen som valde att tro på operatörernas 3G-löften inte får köpa sådana tjänster.

Telia skulle installera bättre teknik åt bonden som inte fick kontakt till nätet från sin mjölkningsautomat (servicen sker numera över datanätet). I senaste Land så konstateras:

"Det fungerade några timmar"

sedan var det igen problem. Men Telia tänker fortsätta riva kopparledningar och byta till "trådlös teknik" - som fungerar dåligt eller inte alls.

Politikerna har lovat att det inte skall bli sämre men det är just vad det har blivit.